BERTIN OSBORNE

No, no lo he comparado con nada. Ese juicio de valor de "limarse las uñas" ya lo dices tú y me lo endosas a mí, lo habitual en este tipo de "debates" y "réplicas". Digo que cuando una mujer se queda embarazada tiene tres opciones, tenerlo y por tanto hacerse responsable de su acto, realizado, sin el cual no se habría quedado en estado, o abortarlo o darlo en adopción, estas dos opciones hacen que no tenga responsabilidad de ese acto, que se quite la responsabilidad de encima a su voluntad. Lo otro es aparte, no será lo mismo un aborto de días que uno de meses, no será lo mismo un aborto "deseado" por la madre a involuntario, etc.

Pero vuelvo a repetirte que hablando de responsabilidad, lo que es RESPONSABILIDAD, no sé donde está la de las mujeres que abortan o lo dan en adopción (que me parece fenomenal que lo hagan si su deseo es no ser madres en ese momento o lo que sea). Pero si también dices que es una "responsabilidad" que adquieren el renunciar a esa responsabilidad, entenderás que el hombre también "renuncie" a esa responsabilidad. Si la mujer actúa abortando o dándolo siguiendo sus convicciones como dices, eso no la hace una mala persona, no? Pero en cambio si un hombre no quiere ser padre, falló un método anticonceptivo utilizado, etc. y lo dice porque no puede hacer otra cosa, ni renunciar a su paternidad ni por supuesto, darlo u abortar u obligar a abortar a la mujer, él si lo es?

Quién te dijo a ti que no había protección? En declaraciones de ella, dijo "nos cuidábamos". Tú que entiendes por eso? Eso por no hablar de que hay distintos métodos y pueden estar usándose y por tanto no ser necesario que por coj*nes haya un preservativo por medio, que, por otra parte, no es efectivo al 100% ni mucho menos a nivel anticonceptivo.

Que el simplismo mucha gente te lo comprará, pero otros muchos no. Realidad y objetividad, no tiene más. Lo que es es, lo que no es, no es.
Él un tontolaba por dejarse engañar por la otra, y la otra una jeta que quiere vivir del cuento y que ha traido a este mundo a un ser con un padre de 70 años (pero con pasta, con un churrero de 70 no se acuesta ni se relacionaría seguro).
Absolutamente innecesaria (pero oportunista) esta procreación, eso es algo que cualquiera ve a no ser que sea un extremista o fanático. Para todo lo demás, Mastercard.
Madre mía... "simplismo", "procreacion innecesaria"... todo porque la chica no ha hecho lo que a TÍ te parece que debía hacer.
Va, y de las "tres opciones'" escoge la que a TÍ no te gustaba. Y encima tiene la osadía de reclamarle algo al pobrecito padre involuntario.
Que desfachatez!!! Hay gente para todo!!
 
Madre mía... "simplismo", "procreacion innecesaria"... todo porque la chica no ha hecho lo que a TÍ te parece que debía hacer.
Va, y de las "tres opciones'" escoge la que a TÍ no te gustaba. Y encima tiene la osadía de reclamarle algo al pobrecito padre involuntario.
Que desfachatez!!! Hay gente para todo!!

Y tanto, por ejemplo follarse a pelo a uno que te saca como 40 años de edad porque es famoso y quedarte embarazada de él sabiendo que no quiere hijos.
Diciendo ella "nos cuidábamos" cuando le preguntan sobre anticonceptivos
No es que haya hecho la opción que a mi no me gusta, es que ha hecho la opción que hace que gane dinero a costa del niño que tanto quiere supuestamente

La cosa está muy clara.
Lo que debía hacer es dejar de ser una aprovechada, porque es lo que es. El otro un pichabrava y ella una aprovechada por no decir otra cosa.
La principal víctima, el chaval. Norbertito, Gabrielito o cómo se llame. Cuando sea mayor y se entere de todo verás que gracia le hace. Eso sí que es desfachatez.

Si ella hubiera querido abortar y él tenerlo y ella aborta, te hubiera parecido fenomenal, no?
Está claro lo que mueve tu discurso. Si no eres capaz de ponerte fuera y hablar desde la objetividad, no tiene sentido ningún tipo de debate. Por lo demás, pío pío que yo no he sío.
 
Y tanto, por ejemplo follarse a pelo a uno que te saca como 40 años de edad porque es famoso y quedarte embarazada de él sabiendo que no quiere hijos.
Diciendo ella "nos cuidábamos" cuando le preguntan sobre anticonceptivos
No es que haya hecho la opción que a mi no me gusta, es que ha hecho la opción que hace que gane dinero a costa del niño que tanto quiere supuestamente

La cosa está muy clara.
Lo que debía hacer es dejar de ser una aprovechada, porque es lo que es. El otro un pichabrava y ella una aprovechada por no decir otra cosa.
La principal víctima, el chaval. Norbertito, Gabrielito o cómo se llame. Cuando sea mayor y se entere de todo verás que gracia le hace. Eso sí que es desfachatez.

Si ella hubiera querido abortar y él tenerlo y ella aborta, te hubiera parecido fenomenal, no?
Está claro lo que mueve tu discurso. Si no eres capaz de ponerte fuera y hablar desde la objetividad, no tiene sentido ningún tipo de debate. Por lo demás, pío pío que yo no he sío.
Cielos! Qué fuerza para leer mentes! Qué clarividencia! A la hoguera con todas las pelanduscas!! Cómo se atreven a emparentar con quien tiene dinero?? Qué desfachatez, tener a su hijo,¿ cómo se atreve? Quéscaaaandalo..... Ahora lo veo claro.. gracias por decirme lo que pienso realmente!!
 
No, no lo he comparado con nada. Ese juicio de valor de "limarse las uñas" ya lo dices tú y me lo endosas a mí, lo habitual en este tipo de "debates" y "réplicas". Digo que cuando una mujer se queda embarazada tiene tres opciones, tenerlo y por tanto hacerse responsable de su acto, realizado, sin el cual no se habría quedado en estado, o abortarlo o darlo en adopción, estas dos opciones hacen que no tenga responsabilidad de ese acto, que se quite la responsabilidad de encima a su voluntad. Lo otro es aparte, no será lo mismo un aborto de días que uno de meses, no será lo mismo un aborto "deseado" por la madre a involuntario, etc.

Pero vuelvo a repetirte que hablando de responsabilidad, lo que es RESPONSABILIDAD, no sé donde está la de las mujeres que abortan o lo dan en adopción (que me parece fenomenal que lo hagan si su deseo es no ser madres en ese momento o lo que sea). Pero si también dices que es una "responsabilidad" que adquieren el renunciar a esa responsabilidad, entenderás que el hombre también "renuncie" a esa responsabilidad. Si la mujer actúa abortando o dándolo siguiendo sus convicciones como dices, eso no la hace una mala persona, no? Pero en cambio si un hombre no quiere ser padre, falló un método anticonceptivo utilizado, etc. y lo dice porque no puede hacer otra cosa, ni renunciar a su paternidad ni por supuesto, darlo u abortar u obligar a abortar a la mujer, él si lo es?

Quién te dijo a ti que no había protección? En declaraciones de ella, dijo "nos cuidábamos". Tú que entiendes por eso? Eso por no hablar de que hay distintos métodos y pueden estar usándose y por tanto no ser necesario que por coj*nes haya un preservativo por medio, que, por otra parte, no es efectivo al 100% ni mucho menos a nivel anticonceptivo.

Que el simplismo mucha gente te lo comprará, pero otros muchos no. Realidad y objetividad, no tiene más. Lo que es es, lo que no es, no es.
Él un tontolaba por dejarse engañar por la otra, y la otra una jeta que quiere vivir del cuento y que ha traido a este mundo a un ser con un padre de 70 años (pero con pasta, con un churrero de 70 no se acuesta ni se relacionaría seguro).
Absolutamente innecesaria (pero oportunista) esta procreación, eso es algo que cualquiera ve a no ser que sea un extremista o fanático. Para todo lo demás, Mastercard.

Una mujer que aborta o da a un hijo en adopción se está haciendo responsable de la situación. De si es buena o mala persona no he dicho nada, eres tú el que está opinando, que no digo que no lo hagas, digo que no pongas opiniones en mi boca porque yo me limito a decir que tomar las riendas de un embarazo no deseado no es una acción irresponsable sino precisamente todo lo contrario.

Hoy por hoy legalmente un hombre no puede desvincularse de un hijo que ha engendrado, quizá en el futuro la ley cambie y pueda hacerlo,

Y ahora sí voy a opinar: yo no lo veo descabellado, de hecho creo que vamos hacia ello. Si ocurre seguramente te parecerá un triunfo para los hombres pero en realidad será una tremenda derrota, porque equivaldrá a determinar que en realidad la figura del padre no sirve para nada, será decretar que en la crianza de un niño el padre es completamente prescindible. Y no te equivoques, si llegamos a eso no será por culpa de las "malditas feminancys", será por los hombres que no quieren responsabilizarse de nada. A base de no querer responsabilidades al final conseguirán no tenerlas.
 
Una mujer que aborta o da a un hijo en adopción se está haciendo responsable de la situación. De si es buena o mala persona no he dicho nada, eres tú el que está opinando, que no digo que no lo hagas, digo que no pongas opiniones en mi boca porque yo me limito a decir que tomar las riendas de un embarazo no deseado no es una acción irresponsable sino precisamente todo lo contrario.

Hoy por hoy legalmente un hombre no puede desvincularse de un hijo que ha engendrado, quizá en el futuro la ley cambie y pueda hacerlo,

Y ahora sí voy a opinar: yo no lo veo descabellado, de hecho creo que vamos hacia ello. Si ocurre seguramente te parecerá un triunfo para los hombres pero en realidad será una tremenda derrota, porque equivaldrá a determinar que en realidad la figura del padre no sirve para nada, será decretar que en la crianza de un niño el padre es completamente prescindible. Y no te equivoques, si llegamos a eso no será por culpa de las "malditas feminancys", será por los hombres que no quieren responsabilizarse de nada. A base de no querer responsabilidades al final conseguirán no tenerlas.

Una mujer que aborta o da un hijo en adopción no se está haciendo responsable de ninguna situación. Tiene una situación: está embarazada. Punto. Algo tendrá que hacer, no puede volver atrás en el tiempo. Y ha llegado a esa situación por hacer una cosita que podía no haber hecho o haber hecho de otra forma, igualito que la otra parte. Voluntario. Arriesgado, azaroso, accidental. Pero hecho.
Tiene tres opciones: tenerlo, abortarlo o darlo. Punto. Haga lo que haga no es que sea responsable, es que no tiene otra opción que coger una de esas tres, no va a desaparecer mágicamente. No haber tenido s*x*. Esto es lo mismo que se le dice a uno que va a ser padre, "no haber tenido s*x*" o "no haberla metido" pues esto igual.

Dentro de esas tres opciones, la responsable y consecuente supuestamente es tenerlo, no? De la misma forma que un hombre tiene que ser consecuente y por meterla, con o sin condón, condón fallando o no, anticonceptivo femenino que falle o no esté puesto o no, tiene que ser consecuente si se produce un embarazo. Pero ellas no?
En todo caso será responsable de su acto si lo lleva a término, porque si aborta o si lo da en adopción no se está haciendo responsable DEL MENOR. De SU MATERNIDAD, estado que ha adquirido teniendo s*x* y quedándose embarazada, igual que el otro no puede renunciar a su paternidad, estado adquirido teniendo s*x* y dejando a la otra embarazada.
De la situación ya hemos explicado que no es responsabilidad, es que no le queda otra. Apechugar con el acto sexual y su desenlace. Como he dicho, puede ser reproductivo/recreativo o ambos. Y hay errores, fallos, accidentes, azar, etc. Hay muchas posibilidades y variables y no todo es A o B.

Por tanto no, no se está haciendo responsable del menor si aborta o lo da en adopción. Renuncia a su responsabilidad del acto realizado. Renuncia a su maternidad. O bien abortando, "matando", interrumpiendo la gestación de ese bebé o bien dándolo, pero sin ser ella madre ni tener que encargarse de él a ningún nivel, ni de cuidados ni de manutención ni nada de nada. Puede escoger y decidir sobre su vida y sobre lo que eso supone en ella y si le interesa o no. En cambio, del mismo acto, el hombre no puede renunciar a su responsabilidad a no ser que la madre quiera, claro, porque no se lo comunique, etc. Es decir, la responsabilidad del padre es variable y lo decide la madre, de la misma forma que la suya, la propia de la madre, también lo es. Muy justo. Y la importancia de ese embrión/feto/bebé/hijo o lo que sea, igualmente variable a decisión de la madre. Si no quiere serlo, cosa que vuelvo a repetir que respeto, ese embrión/feto/bebé/hijo no importa nada y si quiere serlo y ser madre, es lo más importante del mundo. Los derechos de ese embrión/feto/bebé/hijo? Variables también a gusto de la madre o no madre, porque puede decidir no serlo de dos maneras incluso. Ahora, la manera más lógica que es "no tener s*x*" esa no la tenemos en cuenta, esa solo se la decimos a los hombres. Simplificamos y reducimos la cuestión a voluntad. Muy igualitario.

La doble vara de medir está donde está. Las moralinas tienes que reenfocarlas.
Antes lo has mencionado el asunto de la renuncia de paternidad, creo que has sido tú, y es tal cual dijiste. Veremos si algún día la responsabilidad de los progenitores, el deseo vital de los seres humanos, las circunstancias concretas, las premisas, los anticonceptivos y demás varían este asunto. De momento la realidad es la que es y la realidad es que a muchas, no digo por supuesto que a todas, les interesa tener un hijo a toda costa, independientemente del interés del padre o del interés del menor respecto a ese padre que puede tener, no tener, desconocer, etc. Y eso es muy egoísta. Precisamente suelen hacerlo las mujeres que han vivido en familias estructuradas o bastante estándar. Como no saben cómo se pasa, claro. Pues para tener un hijo y hacer lo que te de la gana con él sin contar con la opinión de nadie hay formas. Esas son las verdaderas madres solteras, las que lo tienen por su deseo y voluntad unipersonal y lo mantienen con solo su conio, no dependiendo de un progenitor que realmente no les interesa como tal solo para que mantenga al niño en parte, que es lo que acaba pasando. Porque obviamente una relación sentimental entre dos personas cuando tienen deseos distintos y se fuerza a uno a algo que no quiere tiene obviamente mal final seguramente. Acaso una mujer es madre obligada? No queriendo ser madre alguien la obliga a desarrollar un embarazo, tenerlo y quedárselo y tener que cuidarlo sin querer ser madre? No verdad? (salvo no sé, casos extremos, secuestros, sucesos lamentables de ese tipo, etc). En el siglo XXI, en la vida real. Alguna mujer es madre a la fuerza?

En fin, tiempo al tiempo. Las cosas al final llegan, tarde o temprano. Este niño, el hijo de estos dos, ahora es un bebé. Pero ya tendrá 8, 9 años, 13, 14 y se enterará de todo. De todo. El otro estará muerto seguramente hace rato y su madre tendrá que darle explicaciones. En cuanto al tema del patrimonio ya se encargará el otro de que le toque lo que le corresponda por ley y poquito más, que aquí cada uno tiene cartas con las que jugar.

Respecto a lo último, no te equivoques tú. La figura del padre que no sirve para nada la llevan fraguando muchas mujeres mucho tiempo. De hecho en este tipo de casos se ve. Lo que diga el hombre, ese futuro o posible padre, sobre su hijo, no importa. Si quiere y desea esa situación en su vida, si puede encargarse de él y mantenerlo, si es maduro, si será capaz de todo lo que supone una paternidad. Todo lo que se plantea una mujer ante una maternidad y que, si hace que no le interese, haga que aborte porque no desea arruinarse la vida Y ES LO MÁS NORMAL DEL MUNDO. Pues el hombre nada, ni aun sin esperarlo porque ha fallado un anticonceptivo, que puede pasar, o algún accidente. Ajo y agua. Ideal. Un padre feliz y seguro que un hijo feliz con ese padre feliz. Es que...
Ese valor tiene. Venga por favor, leeros y aclararos, porque vaya tela. Si lo que importa de verdad es el menor, no se están haciendo bien las cosas y lo sabes, tú y las demás. Si importa la mujer más que el menor y por supuesto de la opinión de la otra parte, parte fundamental sin la cual no hayembrión/feto/bebé/hijo, entonces sí, vais de PM todas.
 
Última edición:
Una mujer que aborta o da un hijo en adopción no se está haciendo responsable de ninguna situación. Tiene una situación: está embarazada. Punto. Algo tendrá que hacer, no puede volver atrás en el tiempo. Y ha llegado a esa situación por hacer una cosita que podía no haber hecho o haber hecho de otra forma, igualito que la otra parte. Voluntario. Arriesgado, azaroso, accidental. Pero hecho.
Tiene tres opciones: tenerlo, abortarlo o darlo. Punto. Haga lo que haga no es que sea responsable, es que no tiene otra opción que coger una de esas tres, no va a desaparecer mágicamente. No haber tenido s*x*. Esto es lo mismo que se le dice a uno que va a ser padre, "no haber tenido s*x*" o "no haberla metido" pues esto igual.

Dentro de esas tres opciones, la responsable y consecuente supuestamente es tenerlo, no? De la misma forma que un hombre tiene que ser consecuente y por meterla, con o sin condón, condón fallando o no, anticonceptivo femenino que falle o no esté puesto o no, tiene que ser consecuente. O ellas no?
En todo caso será responsable de su acto si lo lleva a término, porque si aborta o si lo da en adopción no se está haciendo responsable DEL MENOR. De SU MATERNIDAD, estado que ha adquirido teniendo s*x* y quedándose embarazada, igual que el otro no puede renunciar a su paternidad, estado adquirido teniendo s*x* y dejando a la otra embarazada.
De la situación ya hemos explicado que no es responsabilidad, es que no le queda otra. Apechugar con el acto sexual y su desenlace. Como he dicho, puede ser reproductivo/recreativo o ambos. Y hay errores, fallos, accidentes, azar, etc. Hay muchas posibilidades y variables y no todo es A o B.

Por tanto no, no se está haciendo responsable del menor si aborta o lo da en adopción. Renuncia a su responsabilidad del acto realizado. Renuncia a su maternidad. O bien abortando, "matando", interrumpiendo la gestación de ese bebé o bien dándolo, pero sin ser ella madre ni tener que encargarse de él a ningún nivel, ni de cuidados ni de manutención ni nada de nada. Puede escoger y decidir sobre su vida y sobre lo que eso supone en ella y si le interesa o no. En cambio, del mismo acto, el hombre no puede renunciar a su responsabilidad a no ser que la madre quiera, claro, porque no se lo comunique, etc. Es decir, la responsabilidad del padre es variable y lo decide la madre, de la misma forma que la suya, la propia de la madre, también lo es. Muy justo. Y la importancia de ese embrión/feto/bebé/hijo o lo que sea, igualmente variable a decisión de la madre. Si no quiere serlo, cosa que vuelvo a repetir que respeto, ese embrión/feto/bebé/hijo no importa nada y si quiere serlo y ser madre, es lo más importante del mundo. Los derechos de ese embrión/feto/bebé/hijo? Variables también a gusto de la madre o no madre, porque puede decidir no serlo de dos maneras incluso. Ahora, la manera más lógica que es "no tener s*x*" esa no la tenemos en cuenta, esa solo se la decimos a los hombres. Simplificamos y reducimos la cuestión a voluntad. Muy igualitario.

La doble vara de medir está donde está. Las moralinas tienes que reenfocarlas.
Antes lo has mencionado el asunto de la renuncia de paternidad, creo que has sido tú, y es tal cual dijiste. Veremos si algún día la responsabilida de progenitores, el deseo vital de los seres humanos, las circunstancias concretas, las premisas, los anticonceptivos y demás varían este asunto. De momento la realidad es la que es y la realidad es que a muchas, no digo por supuesto que a todas, les interesa tener un hijo a toda costa, independientemente del interés del padre o del interés del menor respecto a ese padre que puede tener, no tener, desconocer, etc. Y eso es muy egoísta. Precisamente suelen hacerlo las mujeres que han vivido en familias estructuradas o bastante estándar. Como no saben cómo se pasa, claro.

En fin, tiempo al tiempo. Las cosas al final llegan, tarde o temprano. Este niño, el hijo de estos dos, ahora es un bebé. Pero ya tendrá 8, 9 años, 13, 14 y se enterará de todo. De todo. El otro estará muerto seguramente hace rato y su madre tendrá que darle explicaciones. En cuanto al tema del patrimonio ya se encargará el otro de que le toque lo que le corresponda por ley y poquito más, que aquí cada uno tiene cartas con las que jugar.

Me atribuyes opiniones y "moralinas" que no me pertenecen, y no te ofendas pero no voy a contestarte para decirte otra vez lo mismo que ya te he dicho de dos formas diferentes y que tú te has empeñado, testamento mediante, en no entender.
 
Me atribuyes opiniones y "moralinas" que no me pertenecen, y no te ofendas pero no voy a contestarte para decirte otra vez lo mismo que ya te he dicho de dos formas diferentes y que tú te has empeñado, testamento mediante, en no entender.

Este testamento tiene verdades como templos, va a ser eso lo que pica y no el número de palabras. Yo no valoro la cantidad de texto del resto. A otros usuarios/as no les importa, al contario. Por tanto oye, variedad. En un foro es que lo normal es leer lo que ponen otros, sabes?
Te atribuyo moralinas que haces, distinto es a lo que haces tú que es decir que igualo los abortos con no se qué cosas de uñas cuando no he entrado en eso en ningún momento
La realidad es la que es. Lo que importa es lo que importa, que es lo que decida y quiera la mujer. Punto. El hombre/padre da igual y el embrión/feto/bebé/niño también. Primero ella, luego el resto. Por lo menos asumidlo y no lo intentéis disfrazar de otra cosa.
Pues no todo vale para ser madre. Ni más ni menos.
Mira que sintetizado este post, te quejarás. No me contestes si no quieres, si nada de lo que digas va a cambiar mi opinión, no ves que hablo desde la objetividad?
Eso sí, un hijo/sobrino/vecinito que quieras mucho varón (y heterosexual o que tenga relaciones sexuales con mujeres cis) te deseo. Con unas ideas de cómo desarrollar su vida que se vean truncadas y cambien a decisión de otra persona porque sí.
Y él, si tiene alguna decisión sobre su propia vida, que se aguante. Verás qué risas :)
Saludote
 
Última edición:
A mí q un niño se parezca o no a ti, no me dice nada.
en youtube hay una mujer afroamericana oscura con una niña blanquísima que es su hija biologica (el padre es blanco).
estamos en tiempos modernos pero no me quiero imaginar éso en otros tiempos o siendo la madre blanca y el hijo negro.
los tests son lo más cercano q tenemos a q haya mínimo margen de error
de todos modos cuántos padres tienen hijoss por ahí sin que nadie lo sepa? desaparecen o engañan a sus parejas
 
Por esporas no pero si la otra persona te dice que pone medios y es mentira ………

Y que eso pudo pasar, claro.

Pero es que a estas alturas aunque se demostrara que Gabriela lo engañó la forma de llevar el asunto que ha tenido y tiene Bertín no ha podido ser peor, yo creo que su imagen ya no tiene salvación, se ha pasado la vida fingiendo ser una cosa y se ha destapado como todo lo contrario.
 

Temas Similares

54 55 56
Respuestas
668
Visitas
105K
Back