Leaving Neverland - Michael Jackson

Ah! Y yo no estuve en el dormitorio para ver cómo los violó pero tú tampoco estuviste para ver cómo no los violó. Entonces.... a quién hacemos caso?
Pues a los niños lógicamente y con total respeto. Pero da la casualidad que uno admitió que se lo inventó su padre, el otro no pudo demostrar nada por falta de pruebas y porque tenía una madre demostradamente ,con pruebas en el juicio, obsesionada con dinero y con acosar e inventar de otros famosos. Y los del documental priorizaron el dinero a denunciar y contar su historia de un modo real y sincero, sin necesidad de quemar objetos de tu violador ante cámara por ejemplo y otras cosas sospechosas.
Entonces permitannos al menos dudar y no nos acusen de defender a un pederasta por ser Michael Jackson.

Pues hacemos caso a una investigación del FBI de 10 años, a unos jueces que invirtieron su tiempo en dar veredicto, y a las pruebas que hay a favor de Michael.
Qué quieres que te diga, no me voy a creer a un tío que se acordo que Michael le violo justo después de que pasasen dos días que la familia de Jackson me pusiese una demanda (si mal no recuerdo por incumplimiento de contrato o algo así).
Qué casualidad, te demandan, y a los dos días recuerdas todas las atrocidades que te hicieron, cuando voilá, su propio primo después de las declaraciones de Robson dijo que el y su primo habían estado con Michael y jamás pasó nada.
No pasa nada, entiendo que sea más fácil creerte un documental y pensar que es culpable, que mirar la otra parte.
Ver cuatro horas de documental: sí.
Ver una hora de pruebas expuestas: no.


Ah, y para haber sido violados cientos de veces, no llegaron ni a estar cinco veces en neverland, y en el caso de Jameschuck (o como se llame), siempre estaba con su madre.
 
Entre vuestra opinión - que no estabais en esos dormitorios - y los de ellos - que sí estuvieron, aunque solo fuese "durmiendo", como quereis creer- , me quedo con la de ellos, por los indicios del modus operandi que tenía para fichar a esos niños y porque se han jugado su privacidad.

No veo que populismo hay en no creer en la inocencia de Michael Jackson, no es una opinión muy popular, de hecho veo que es todo lo contrario. Al menos en este hilo la mayoria de las opiniones son de defensa enardecida del pobre dios-niño... Y me troncho con lo de demagógica ¡cómo si fuese un político prometiendo el oro y el moro a la plebe!

Eso de que los denunciantes son unos fracasados, bueno, no solo es vil calificar así a cualquier persona, sino deleznable si es hacia quienes han denunciado a su ídolo.

Si se hubiese tratado de un niño solo... pero que después de haber sido denunciado por un niño - fuese cierto o no, aunque peor me lo pones si no era cierto - al que no se por qué prefirió callar pagando a defender su honorabilidad en un juicio, se arriesgó a seguir tratando en privado a niños en su habitación privada, relegando a la madre y familia - cegados por la riqueza del dios que les halagaba - también para ellos hay dura crítica, de hecho los hermanos de Wade critican a la madre - un segundo plano una vez tenía al niño a sus pies.

Y llegó lo inevitable, la sospecha requirió de la intervención policial, pero, claro, no se entraba a la casa de Jackson por sorpresa como en cualquier otro caso, tenía abogados para asesorarle sobre cómo no dejar indicios evidentes de nada. El FBI investigaría, pero si no podían meter a un agente infiltrado en el rancho de Jackson o poner a un niño-cebo cerca para pillarle no podian presentar videos, aunque si tuvieron lo suficiente para llevarle a juicio, que eso no se consigue sin nada, pero con un jurado fan del pobre Michael, en un país donde dejaron suelto al asesino de una mujer y un amigo suyo que había huído de la escena del crimen perseguido por una autopista por una flota de policias en directo, solo porque era O.J. Simpson, pues en fin...

Supongo que hubiese sido más convincente que uno de ellos se hubiese guardado el calzoncillo con sangre, pero a decir verdad, tampoco lo habríais tomado como prueba de nada. Antes acusaís a sus padres del hecho

Comparar un caso de pederastia reiterada con un chanchullo de un master -que yo condeno - es un despropósito. Y no me convence que ese chaval que sacó los millones haya dicho después que mintió por su padre: los abogados y la familia Jackson trabajaron para que todos los chicos citados pensasen que hacían mal denunciando a Michael, que tanto los quería, y los propios Jimmy y Wade explican por qué en el juicio reiteraron que no había pasado nada.

Y, por ejemplo, reitero que no creo que abusase de Macauly Culkin, porque éste tenía popularidad propia, con unos padres que eran demostrados devoradores de pasta, y sí que se hubiese creído a Macauly.

Yo solo sé que Elizabeth Taylor adoraba a Michael, que hasta se casó por última vez en su rancho-parque de atracciones- y le defendió durante la primera acusación, pero tras ver las cosas que presentó el FBI como indicios en el juicio perdió su fé en él. Y Liz era fiel a sus amigos a matar, que defendió a Rock Hudson cuando le vilipendiaron por haber ocultado su SIDA y Linda Evans empezó a chillar que la había besado sin decirselo y podía haberle contagiado el SIDA. Algo fuerte tuvo que ver Elizabeth, que adoraba a los niños, para que perdiese su fé en él.

Pero han pasado 10 años desde la muerte de Jackson, una fecha redonda que la familia podia utilizar para lanzar una campaña de adoración y vender el triple de discos conmemorativos, y les han chafado el plan.

¿Quien puede creer que denunciar con pelos y señales a estas alturas lo que se callaron puede beneficiarles? Más bien al contrario, la gente no entiende bien que se mienta durante años y hablen al cabo de años ya adultos, como se muestra aquí. Hay que tener valor para ponerse en el ojo del huracán cuando ya tienen familia que proteger. La que les está cayendo, que ya podían preveer, no veo que sea ningún beneficio. Y ya no pueden reclamar dinero, porque han pasado nueve años desde que prescribió el plazo tras la muerte del cantante. Tampoco se van a hacer ricos si se les ocurre ir a la TV, que tampoco veo que hayan empezado a hacer giras por los platós y no se lo recomiendo, eso si que sería caer bajo a costa de su desgracia.

Yo nunca opino si no veo con mis propios ojos cosas como las que ya he explicado. Creo que es un insulto hacia quienes afirman que les jodió la vida. Ellos "durmieron" en esa habitación con Jackson y aquí no creo que ese "privilegio" lo haya tenido nadie.


No te molestes en explicar nada, esto es como un barça-madrid... imposible que haya un término medio.
 
al que no se por qué prefirió callar pagando a defender su honorabilidad en un juicio

Pues anda que no se ha explicado veces por aquí :rolleyes: A nada que busques un poco de información que no sea de revistas sensacionalistas verás el por qué. Luego podrás estar de acuerdo o no.


Ein??? o_O

Y llegó lo inevitable, la sospecha requirió de la intervención policial, pero, claro, no se entraba a la casa de Jackson por sorpresa como en cualquier otro caso,

Ya, bueno, sí. Pero el caso es que sí se entraba por sorpresa en la casa de MJ :rolleyes:. Lo puedes ver en los informes desclasificados .

El FBI investigaría, pero si no podían meter a un agente infiltrado en el rancho de Jackson o poner a un niño-cebo cerca para pillarle no podian presentar videos, aunque si tuvieron lo suficiente para llevarle a juicio, que eso no se consigue sin nada, pero con un jurado fan del pobre Michae
Bueno, en los casos de curas pederastas, por solo hablar solo de los más sonados, creo que no se ha metido ningún agente con alzacuellos celebfando misa :confused: , ni mucho menos se les ha puesto ningún niño-cebo :eek:. Eso solo pasa en las películas. Por cierto, el jurado no era para nada fan de MJ. De hecho se consideró un jurado hostil.

. Algo fuerte tuvo que ver Elizabeth, que adoraba a los niños, para que perdiese su fé en él.

Pero cuando perdió Liz Taylor la fé en él? o_O

Pero han pasado 10 años desde la muerte de Jackson, una fecha redonda que la familia podia utilizar para lanzar una campaña de adoración y vender el triple de discos conmemorativos, y les han chafado el plan.

No te creas, al parecer ha habido un aumento de ventas importante :whistle:

Ronda de chupitos! :chicken:
 
Y no comparo un caso de supuesta pederastia con chanchullo de Master, repito lee bien, comparo como algunos fans de Michael en un momento dado ante pruebas claras puedan negar la realidad, al igual que los forofos del PP siguen negando que le regalaron el Máster. No cambies mis palabras. Pero a día de hoy fans locos y no tan locos, y no fans no están negando la realidad, porque la realidad es: 0 condenas, 0 pruebas del FBI fiables y condenatorias. Entonces están argumentando sobre hechos y sentencias, no sobre un documental. Están y estamos argumentando basándonos en los hechos de acusación que no han sido probados. Es simple.

Mira, no te salgas por la tangente. Les llamastes fracasados en el plano profesional, no intentes arreglarlo con que no lo son a nivel familiar y bla bla bla... No uses sinónimos para decir que no les has llamado fracasados.

Respecto a que hayan pedido dinero, pues pon el link aqui, cuando legalmente no pueden hacerlo y lo saben. Si han ido a la TV me parece mal, pero no te consta si han cobrado o no, en fin...

Alucino viendo que no ves nada raro que el amor tan puro y eterno que prometía Michael a los niños resultaba después fugaz, pues iba reemplazando a los favoritos elegidos para estar a todas horas y dormir con él, desplazando a los ya "usados", pues incluso en el caso de que no hubiese abusos sexuales, que los hubo, no dudaba en romper el corazón de esos niños a los que habia enamorado llevándoles a su mundo irreal para hacerles después caer en la realidad al abandonarles y tener que volver a vivir en un apartamento de mortales con su familia. Eso es jugar con la inocencia y corromper a los niños en el exceso de consumismo y el delirio de creer que el mundo es un cuento de hadas. ¡Y encima prometiéndoles que iban a ser estrellas y bla bla bla, lo que fuera con tal de que cayesen en sus redes, ya podría, un adulto manipulando las mentes de unos niños, que hasta usó la sorpresa real de Jimmy en el anuncio al aparecer ante él por primera vez... No se puede prometer nada que no pensase cumplir, Jackson era un manipulador nato, con niños aún peor, es indescriptible...

Aún así,estos chicos han tenido sus carreras artísticas, aunque sean en segundo plano, no se pueden quejar y no veo que se quejen.

En mi post no dejo de condenar a las familias y a esas madres que se dejaron cegar por la riqueza de Jackson, por la ambición generada por las promesas que les hacía el divo sobre el futuro de sus hijos. Pero el propio Jackson desanimó a uno de ellos a que estudiase una carrera universitaria a favor del gran futuro artístico que le esperaba con su patrocinio ¡alucinante! Jackson influyó en esas familias, las separó y destrozó, por alentar los bajos instintos de ambición que tienen algunas personas, como esas madres que soñaban con sus hijos artistas y que se convencieron de que el deseo de Jackson de estar a todas horas con sus hijos era sano e inocente.

Y en cuanto a la falta de pruebas del FBI, reitero que sin pruebas o indicios contundentes no habrían podido llevar a juicio a Jackson, hubiese sido imposible, otra cosa es que después en el juicio rechazasen todas las acusaciones.
 
Pues anda que no se ha explicado veces por aquí :rolleyes: A nada que busques un poco de información que no sea de revistas sensacionalistas verás el por qué. Luego podrás estar de acuerdo o no.



Ein??? o_O



Ya, bueno, sí. Pero el caso es que sí se entraba por sorpresa en la casa de MJ :rolleyes:. Lo puedes ver en los informes desclasificados .


Bueno, en los casos de curas pederastas, por solo hablar solo de los más sonados, creo que no se ha metido ningún agente con alzacuellos celebfando misa :confused: , ni mucho menos se les ha puesto ningún niño-cebo :eek:. Eso solo pasa en las películas. Por cierto, el jurado no era para nada fan de MJ. De hecho se consideró un jurado hostil.



Pero cuando perdió Liz Taylor la fé en él? o_O



No te creas, al parecer ha habido un aumento de ventas importante :whistle:

Ronda de chupitos! :chicken:

Tienes un problema de entendimiento, cómo no ver que lo de los agentes infliltrados o niño-cebo es de chunga, o no querer darte cuenta que tras ese juicio Elizabeth ya no se presentó en público con Michael y no le defendió. En cuanto a los registros, si sabes que estas siendo investigado -es imposible que tratándose de Jackson no haya filtraciones de información -, los abogados te avisan a tiempo y para cuando llegan los polis poca cosa pueden encontrar, pero aún asi la suficiente paraque un juez afirmase que habia caso para abrir un juicio. Y menos mal que ese jurado era hostil, porque hay que ver con que alegria e ilusión declaro el portavoz a Jackson no culpable - pero no inocente, que no es lo mismo -.

Ni siquiera ver que Jackson no era fiel en sus favoritismos, que se cansaba de un niño y cogía otro como favorito dejando a los demás en la récamara como reserva a su antojo te produce sonrojo. Prometiéndoles el oro y el moro para que se entregasen a él, enamorándolos para utilizarles, del modo que fuese. Este tio tenia un modus operandis repetitivo de fichaje y utilización de esos niños para su placer, que de haber sido un tipo inocente los habría tratado como a sus hijos -como trató a sus propios hijos, que nadie duda que respetó a sus hijos-, no como amiguitos de su edad. Y al tener hijos dejó de tener "amiguitos" de ese tipo ante sus ojos, claro, para que sus hijos no sintiesen celos de ningún tipo, aunque igual me equivoco con las fechas y se las arregló a escondidas de sus hijos.

Los trataba como a mascotas a su servicio. Un adulto fingiendo ser un niño inocente para poder dormir con sus amiguitos, como Peter Pan... vamos, de vergüenza.

Pero mira, las colegas tienen razón, es inútil intentar que veais la realidad.
 
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Tienes un problema de entendimiento, cómo no ver que lo de los agentes infliltrados o niño-cebo es de chunga, o no querer darte cuenta que tras ese juicio Elizabeth ya no se presentó en público con Michael y no le defendió. En cuanto a los registros, si sabes que estas siendo investigado -es imposible que tratándose de Jackson no haya filtraciones de información -, los abogados te avisan a tiempo y para cuando llegan los polis poca cosa pueden encontrar, pero aún asi la suficiente paraque un juez afirmase que habia caso para abrir un juicio. Y menos mal que ese jurado era hostil, porque hay que ver con que alegria e ilusión declaro el portavoz a Jackson no culpable - pero no inocente, que no es lo mismo -.

Ni siquiera ver que Jackson no era fiel en sus favoritismos, que se cansaba de un niño y cogía otro como favorito dejando a los demás en la récamara como reserva a su antojo te produce sonrojo. Prometiéndoles el oro y el moro para que se entregasen a él, enamorándolos para utilizarles, del modo que fuese. Este tio tenia un modus operandis repetitivo de fichaje y utilización de esos niños para su placer, que de haber sido un tipo inocente los habría tratado como a sus hijos -como trató a sus propios hijos, que nadie duda que respetó a sus hijos-, no como amiguitos de su edad. Y al tener hijos dejó de tener "amiguitos" de ese tipo ante sus ojos, claro, para que sus hijos no sintiesen celos de ningún tipo, aunque igual me equivoco con las fechas y se las arregló a escondidas de sus hijos.

Los trataba como a mascotas a su servicio. Un adulto fingiendo ser un niño inocente para poder dormir con sus amiguitos, como Peter Pan... vamos, de vergüenza.

Pero mira, las colegas tienen razón, es inútil intentar que veais la realidad.

O quizá tú tengas un problema de redacción, ¿no?

Para todo lo demás, chupito :sneaky:
 
Mira, no te salgas por la tangente. Les llamastes fracasados en el plano profesional, no intentes arreglarlo con que no lo son a nivel familiar y bla bla bla... No uses sinónimos para decir que no les has llamado fracasados.

Respecto a que hayan pedido dinero, pues pon el link aqui, cuando legalmente no pueden hacerlo y lo saben. Si han ido a la TV me parece mal, pero no te consta si han cobrado o no, en fin...

Alucino viendo que no ves nada raro que el amor tan puro y eterno que prometía Michael a los niños resultaba después fugaz, pues iba reemplazando a los favoritos elegidos para estar a todas horas y dormir con él, desplazando a los ya "usados", pues incluso en el caso de que no hubiese abusos sexuales, que los hubo, no dudaba en romper el corazón de esos niños a los que habia enamorado llevándoles a su mundo irreal para hacerles después caer en la realidad al abandonarles y tener que volver a vivir en un apartamento de mortales con su familia. Eso es jugar con la inocencia y corromper a los niños en el exceso de consumismo y el delirio de creer que el mundo es un cuento de hadas. ¡Y encima prometiéndoles que iban a ser estrellas y bla bla bla, lo que fuera con tal de que cayesen en sus redes, ya podría, un adulto manipulando las mentes de unos niños, que hasta usó la sorpresa real de Jimmy en el anuncio al aparecer ante él por primera vez... No se puede prometer nada que no pensase cumplir, Jackson era un manipulador nato, con niños aún peor, es indescriptible...

Aún así,estos chicos han tenido sus carreras artísticas, aunque sean en segundo plano, no se pueden quejar y no veo que se quejen.

En mi post no dejo de condenar a las familias y a esas madres que se dejaron cegar por la riqueza de Jackson, por la ambición generada por las promesas que les hacía el divo sobre el futuro de sus hijos. Pero el propio Jackson desanimó a uno de ellos a que estudiase una carrera universitaria a favor del gran futuro artístico que le esperaba con su patrocinio ¡alucinante! Jackson influyó en esas familias, las separó y destrozó, por alentar los bajos instintos de ambición que tienen algunas personas, como esas madres que soñaban con sus hijos artistas y que se convencieron de que el deseo de Jackson de estar a todas horas con sus hijos era sano e inocente.

Y en cuanto a la falta de pruebas del FBI, reitero que sin pruebas o indicios contundentes no habrían podido llevar a juicio a Jackson, hubiese sido imposible, otra cosa es que después en el juicio rechazasen todas las acusaciones.

Pues nada, cada loc@ con su tema, tú con el tuyo y yo con el mío.
A lo largo de este hilo se han puesto multitud de enlaces dando información acerca de las dudas y contradicciones del documental. Es tu trabajo molestarte en leerlas yo no te lo voy a hacer.
Y sí pidió compensación económica a las empresas de Michael en el año 2013, la cantidad no lo sé pero que pidió y se lo echaron abajo es una realidad, entonces interés monetario hubo.
Que yo sepa el juicio no fue por la fantástica investigación del FBI, fue porque un niño, Gavin Arvizo y sus padres lo denunciaron.
Sí el FBI presentó pruebas y no fueron suficientes pues mi niño, en un juicio no todas las pruebas valen, deben ser consistentes y fiables. No habrían decenas de niños que tuvieron trato con Michael a los que el FBI pudo contactar y presionar para confesar abusos y no lo lograron. Y la por**grafía encontrada pues nada de pornográficas, miralas tú mismo, están en la red y en los documentos desclasificados por wikileaks.
Cuando vi el docu yo también dije vaya con lo del modus operandis con los niños, es posible. Pero no me quedé ahí, busqué y contrasté información y decidí creer en su inocencia. Entonces molesta que digas que defendemos lo indefinible, cuando no es así, si fuera indefendible y no hubieran hechos a los que agarrarme yo por lo menos no lo defendería.
Y luego también me resulta raro que un ped*filo, pederasta, depravado sexual y manipulador como lo pintan, haya logrado reprimir sus instintos después de ser padre. Que yo sepa un pederasta siempre lo es y siempre, aunque tenga hijos, mujer o marido, o lo que sea, tiene el impulso de volver a abusar o violar y busca nuevas víctimas. Lo normal es que si Michael hubiera sido un violador/abusador hubiera seguido captando víctimas (aunque fuera esporádicamente o cuando se iba de gira) porque no se puede contener y necesita "esas cosas".
 
hay mucho fanatismo alrededor de Jackson es lo que veo

Ahora se le llama fanatismo a aportar pruebas distintas a un documental que solo dan faxes (que le daba a cualquier fan) y que un juez ha desestimado la demanda varias veces, vaya.

A ver quiénes van a ser las fanáticas, las que solo se centran en esos dos "testimonios" y se hacen las sordas ante lo demás, o las que han escuchado tanto los testimonios como todo los casos anteriores y pruebas expuestas.
 
Pues nada, cada loc@ con su tema, tú con el tuyo y yo con el mío.
A lo largo de este hilo se han puesto multitud de enlaces dando información acerca de las dudas y contradicciones del documental. Es tu trabajo molestarte en leerlas yo no te lo voy a hacer.
Y sí pidió compensación económica a las empresas de Michael en el año 2013, la cantidad no lo sé pero que pidió y se lo echaron abajo es una realidad, entonces interés monetario hubo.
Que yo sepa el juicio no fue por la fantástica investigación del FBI, fue porque un niño, Gavin Arvizo y sus padres lo denunciaron.
Sí el FBI presentó pruebas y no fueron suficientes pues mi niño, en un juicio no todas las pruebas valen, deben ser consistentes y fiables. No habrían decenas de niños que tuvieron trato con Michael a los que el FBI pudo contactar y presionar para confesar abusos y no lo lograron. Y la por**grafía encontrada pues nada de pornográficas, miralas tú mismo, están en la red y en los documentos desclasificados por wikileaks.
Cuando vi el docu yo también dije vaya con lo del modus operandis con los niños, es posible. Pero no me quedé ahí, busqué y contrasté información y decidí creer en su inocencia. Entonces molesta que digas que defendemos lo indefinible, cuando no es así, si fuera indefendible y no hubieran hechos a los que agarrarme yo por lo menos no lo defendería.
Y luego también me resulta raro que un ped*filo, pederasta, depravado sexual y manipulador como lo pintan, haya logrado reprimir sus instintos después de ser padre. Que yo sepa un pederasta siempre lo es y siempre, aunque tenga hijos, mujer o marido, o lo que sea, tiene el impulso de volver a abusar o violar y busca nuevas víctimas. Lo normal es que si Michael hubiera sido un violador/abusador hubiera seguido captando víctimas (aunque fuera esporádicamente o cuando se iba de gira) porque no se puede contener y necesita "esas cosas".

También es muy raro que tal depredador sexual, ped*filo y pederasta, cuando a Taj Jackson abusaron de el, Michael fuese el único que lo defendiese y le dijese "que aunque no parezca normal, tus tíos/as primos/as y demás familiares pueden abusar de ti" y estuviese informándose sobre ello para ayudar a Taj, incluso si mal no recuerdo Taj lo contó en Twitter.

Qué raro eh, para ser tan pederasta y ped*filo le pidió a Taj que lo contara, no se quedase callado y busco información sobre ello para poder ayudarlo.
 

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