Caso Marta del Castillo.

no o dos nudos de intensidad y eso es mucha corriente??

pues me parece una falta de respeto a los profesionales que se juegan el pellejo ahí abajo
entre su dictamen de primera mano y el cuñadismo de a mi las aguas me parecen tranquilas esa corriente no es nada, pues..

y sí que influye el azar, como en todo y pudo haber mala suerte
los días previos al crimen había llovido mucho y eso genera mas corriente de lo habitual
lo de que el agua tiende a devolver los cuerpos a flote no siempre se cumple, depende de muchos factores y de hecho encontraron esqueletos; que no habían salido a flote

la primera abogadas de carcaño también lo piensa, que no es que sea prueba irrefutable de nada, pero otra opinion cualificada dada su experiencia en estos casos y su relación con carcaño en el inicio, cuando aun no ha tenido tiempo de ir cambiando de versiones segun le convenga

ls otra en cambio cree lo de la hipoteca





a de su asesinato solo dio tiempo a improvisar.
de acuerdo

y la forma mas rapida ante la improvisacion, es esa; algo rapido de arrojar, bien sea rio, pozo, lo que mejor conozcan, no ponerse a cavar sin tener siqueira intrumental preparado
 
existen
O fue allí a hacerles cuartada de que allí no ocurría nada?
es que no da cohartada; si el obejtivo era ese, la cohartada es una mierda; de hecho fueron acusados y a juicio, cosa que con cohartada irrefutable ni habría sucedido
dar cohartada seria decir por ejemplo "Imposible que ni miguel ni mi novio sean culpables de nada pùes estuve con ellos toda lo noche" etc

pero es que no dice eso, dice que mientras estuvo en esa casa no detectó nada raro, simplemente
y realemnte la casa estuvo casi vacia la mayor parte del tiempo desde que ella llegó alli y a las 02-00 se fue a dormir
; si habia alguien era MArta en la habitacion de carcaño y ella ahi no tenia porque entrar a cotillear nada.

poca cohartada puede dar a un sospèchoso, alguien que dice no haberlo visto en casi nignuna franja horaria de la amplitud que comprende el crimen-extracion del cuerpo


Ademas que sentido tiene traer a un amigo estudiante a un lugar en el que pocas horas antes se es sabeedor de que ha habido un crimen?
¿fichar a un otro para que refrendase cohartada de dia `posterior arreisgandose a que pudiera detectar algo raro, algun vestigio?:ROFLMAO:


Pues algo le vería para enamorase y tener una hija con el y la sorda ¿que le vio?
bueno a lo mejor de mas joven tenia mas encantossss
o bien eso que dices de tener un hijo pues,,igual no fue algo buscado sino que fallaría la anticoncepción, como mucha gente queesta en este mundo :D
que tuviera un hijo con el no implica que siguiera locamente enamorada hasta el punto de darle cohartada falsa en un crimen
y si lo que quería evitar era qe la niña tuviera padre preso pues,, dando cohartaada falsa igual se arriesga a acabar presa ella también, y la niña con ambos progenitores en la cercel! vaya dramon
asi qe no se sostiene
siempre se cita que la del chicle le dio coartada falsa pero cuando la cosa se puso seria reconoció que era falsa y esos dos ademas sí que estaban juntos..y ademas en el caso de cichle habia tantos indicios, ya tenia en el maletero casi a otra victima, que sí tenia mucho mas sentido cuestionar esa cohartada

y la sorda pes no se que le veria,, a lo mejor no tenia mucho donde elegir, o es que es cariñoso en las distncias cortas y sabe cocinar

aqui cuaando algo estropea hipotesis qe se quieren creer, se recurre a un supuesto magnetismo para lograr que todo quisqui le de coartada falsa, cuando, lo demostrado es que los mentirosos del caso, son otros...
esos que cambian de versiones segun les conviene para liar la madeja como suelen hacer todos los culpables.
 
pues me parece una falta de respeto a los profesionales que se juegan el pellejo ahí abajo
entre su dictamen de primera mano y el cuñadismo de a mi las aguas me parecen tranquilas esa corriente no es nada, pues..

y sí que influye el azar, como en todo y pudo haber mala suerte
los días previos al crimen había llovido mucho y eso genera mas corriente de lo habitual
lo de que el agua tiende a devolver los cuerpos a flote no siempre se cumple, depende de muchos factores y de hecho encontraron esqueletos; que no habían salido a flote

la primera abogadas de carcaño también lo piensa, que no es que sea prueba irrefutable de nada, pero otra opinion cualificada dada su experiencia en estos casos y su relación con carcaño en el inicio, cuando aun no ha tenido tiempo de ir cambiando de versiones segun le convenga

ls otra en cambio cree lo de la hipoteca






de acuerdo

y la forma mas rapida ante la improvisacion, es esa; algo rapido de arrojar, bien sea rio, pozo, lo que mejor conozcan, no ponerse a cavar sin tener siqueira intrumental preparado
Oh vaya q sorpresa ... Primera abogada la q le puso fj ?
Es que no se por qué os empecinais con cavar...
Aparte de pozos.. Pudo aprovechar el terreno como una zanja... Depende si estaba inactiva la obra o activa tenían más tiempo.. y no creo que un operario se ponga a mirar por toda la zanja bajo cascotes para ver si hay algo antes de proceder a tapar.
En el río tenían q confiar más en la suerte... Donde acabaría el cuerpo? Quizás les pillaban esa misma noche..
 
existen

es que no da cohartada; si el obejtivo era ese, la cohartada es una mierda; de hecho fueron acusados y a juicio, cosa que con cohartada irrefutable ni habría sucedido
dar cohartada seria decir por ejemplo "Imposible que ni miguel ni mi novio sean culpables de nada pùes estuve con ellos toda lo noche" etc

pero es que no dice eso, dice que mientras estuvo en esa casa no detectó nada raro, simplemente
y realemnte la casa estuvo casi vacia la mayor parte del tiempo desde que ella llegó alli y a las 02-00 se fue a dormir
; si habia alguien era MArta en la habitacion de carcaño y ella ahi no tenia porque entrar a cotillear nada.

poca cohartada puede dar a un sospèchoso, alguien que dice no haberlo visto en casi nignuna franja horaria de la amplitud que comprende el crimen-extracion del cuerpo


Ademas que sentido tiene traer a un amigo estudiante a un lugar en el que pocas horas antes se es sabeedor de que ha habido un crimen?
¿fichar a un otro para que refrendase cohartada de dia `posterior arreisgandose a que pudiera detectar algo raro, algun vestigio?:ROFLMAO:



bueno a lo mejor de mas joven tenia mas encantossss
o bien eso que dices de tener un hijo pues,,igual no fue algo buscado sino que fallaría la anticoncepción, como mucha gente queesta en este mundo :D
que tuviera un hijo con el no implica que siguiera locamente enamorada hasta el punto de darle cohartada falsa en un crimen
y si lo que quería evitar era qe la niña tuviera padre preso pues,, dando cohartaada falsa igual se arriesga a acabar presa ella también, y la niña con ambos progenitores en la cercel! vaya dramon
asi qe no se sostiene
siempre se cita que la del chicle le dio coartada falsa pero cuando la cosa se puso seria reconoció que era falsa y esos dos ademas sí que estaban juntos..y ademas en el caso de cichle habia tantos indicios, ya tenia en el maletero casi a otra victima, que sí tenia mucho mas sentido cuestionar esa cohartada

y la sorda pes no se que le veria,, a lo mejor no tenia mucho donde elegir, o es que es cariñoso en las distncias cortas y sabe cocinar

aqui cuaando algo estropea hipotesis qe se quieren creer, se recurre a un supuesto magnetismo para lograr que todo quisqui le de coartada falsa, cuando, lo demostrado es que los mentirosos del caso, son otros...
esos que cambian de versiones segun les conviene para liar la madeja como suelen hacer todos los culpables.
Pero aquí nos basamos en confiar en el testimonio de maria.. por q solo hay una única prueba de q estuvo en el piso a cierta hora ( la llamada, tendría q mirar para decir la hora exacta ) no hay prueba alguna q la sitúe todo ese tiempo en la casa y no tiene a nadie q corrobore su testimonio. Así q ya empezamos bien

El caso es q pedis pruebas para las hipótesis y os importa un pepino si hay pruebas o no para las vuestras. Con dos pares 😋

Rosa cuenta q cuando fj se entera q han detenido a Miguel se viene abajo y lo ve llorando...
Rosa de alguna manera ( ya detenido fj) le hace preguntas sobre María y el le quita importancia a María..
Enamorada no se pero interesada lo parece.. pero se llevó un buen chasco..
También creo q rosa es de las personas q saben poco de que pasó aquella noche.
 
Como abogado no tendrías precio hombre!
el extracto son las conclusiones del tribunal, no las del abogado de la defensa
Los olores son relativos dependiendo de quien declara.
exacto, no se `puede dar por cierto que apestara a lejia, ya que solo una persona dijo olerla fuertemente
no era algo que tuviera consenso
Si no que además no colabora en nada porque aunque parezca increíble sigue enamorada de un tipejo así.
pero esto son las conclusiones de la señora vilanueva
¿Qué infidelidad si fj y la mujer ya no estaban unidos sssentimentalmente? culebrón!


Resumiendo. Que según hablas parece que para tí no pasó nada nunca allí..
sí que sucedió; la hora del crimen no se sabe pero entre 20.30 y 21.00 seguramente; maria tiene coartada irrefutable por testigos y llamadas de móvil en toda esa franja y mas allá, asi qe no puede estar físicamente impllciada presente en el mismo
(,salvo que se especule con que fue un crimen premeditado con maria de autora intelectual instigadora o alguna cosa asi imaginativa de pelicula mala con poco sentido de las que a veces aaparecen en el hilo )

¿hasta ahi de acuerdo o tampoco?

y para la extracción del cuerpo hay dos versiones

-que fue a las 22.00 aprox, con lo cual, ahí tampoco estabaa y sigue teniendo gente que asevera estar con ella estudiando y telematica que lo confirma

-o que fue psadas las 02-00 de la madrugada, con lo cual ahí sí qe estaba, pero en el cuarto de su novio durmiendo, con lo cual nada tiene de raro que no oiga que alguien entra o si lo oye se quede en el cuarto sin salir; el novio no podía ser porque no tenia llaves, asi que seria o carcaño o intruso que ha entrado sin llaves

¿tu saldrías a comprobarlo? yo no, yo tb me quedaría ahí tapadito que el intruso no detecte mi presencia y que se lleve el televisor si quiere, que los cobardes no alcanzan la gloria, pero el cementerio esta lleno de valientes; y si he de morir, prefiero no enterarme :D

no obstante igual te gusta lo que dice el l tribunal

si que dice qe igual apurando mucho se le podría atribuir un encubrimento pasivo, poca colaboracion con a la justicia etc,es decir, no intervenir en ello ni ser sabedora de ello, pero hacerse la loca, desoir alguna señal sospechosa que podría haber sido onformada y haber orientnado la investigación etc, lo cual, a nivel juridico, es practicamente nada

eso suponiendo qe realemnte percibiese algo raro y prefirió hacerse la loca; si no, ni eso.

excluida fundadamente la unidireccionalidad del indicio que pudieran representar
los restos de ADN de María hallados en dos objetos ocupados en la
vivienda, ninguna otra prueba permite atribuir a esta acusada una posición
activa o colaboradora en la eliminación de vestigios, como tampoco del
propio cuerpo de la víctima. Su posición, a lo sumo, habría de resultar
pasiva, y tal conducta difícilmente encuadra en la modalidad de
encubrimiento de la que se la acusa
, consistente en ocultar, alterar o
inutilizar el cuerpo o los efectos y/o instrumentos empleados en el delito.


y lo de la lejia es el típico super indicio que la prensa sensacioanlista esgrime,,, cuando en realidad ya ha quedado patente que solo UNA persona, y no en el momento, sino n el juicio dijo recordar haber oler mucho a lejia; igual esa señora tenia un olfato privilegiado o tiende a exagerar porque los demás que entraron alli y tambien tendrian nariz, o no apreciaron nada, o simplemente olor a limpio sin mas, incluido el poliicia.

además ¿ porque iba a apestar a lejia si los hehos ocurrieron en la habitacion de carcaño y seguramente fue solo ese cuarto, en el que maria no tenia porque entrar a cotilear, el que se limpió?

si entras en un sitio y aunke huelas a lejia o a mocho sucio o a lo que sea ¿Cómo vas a imaginar que igual es porque alguien ha estado borrando vestigios de un crimen de varias horas antes? en las casas se limpia, nadie normal sospecharía eso.

lo de la lejia es una tonteria, maria es la persona mas irrelevante del caso aunque obviamente el hecho de haber estado unas horas posteriores en el escenario de un crimen hace que en principio sea de interés, se le investigue etc

es mas probable que la madre del cuco sepa donde esta el cuerpo, que Maria
 
el extracto son las conclusiones del tribunal, no las del abogado de la defensa

exacto, no se `puede dar por cierto que apestara a lejia, ya que solo una persona dijo olerla fuertemente
no era algo que tuviera consenso

pero esto son las conclusiones de la señora vilanueva
¿Qué infidelidad si fj y la mujer ya no estaban unidos sssentimentalmente? culebrón!



sí que sucedió; la hora del crimen no se sabe pero entre 20.30 y 21.00 seguramente; maria tiene coartada irrefutable por testigos y llamadas de móvil en toda esa franja y mas allá, asi qe no puede estar físicamente impllciada presente en el mismo
(,salvo que se especule con que fue un crimen premeditado con maria de autora intelectual instigadora o alguna cosa asi imaginativa de pelicula mala con poco sentido de las que a veces aaparecen en el hilo )

¿hasta ahi de acuerdo o tampoco?

y para la extracción del cuerpo hay dos versiones

-que fue a las 22.00 aprox, con lo cual, ahí tampoco estabaa y sigue teniendo gente que asevera estar con ella estudiando y telematica que lo confirma

-o que fue psadas las 02-00 de la madrugada, con lo cual ahí sí qe estaba, pero en el cuarto de su novio durmiendo, con lo cual nada tiene de raro que no oiga que alguien entra o si lo oye se quede en el cuarto sin salir; el novio no podía ser porque no tenia llaves, asi que seria o carcaño o intruso que ha entrado sin llaves

¿tu saldrías a comprobarlo? yo no, yo tb me quedaría ahí tapadito que el intruso no detecte mi presencia y que se lleve el televisor si quiere, que los cobardes no alcanzan la gloria, pero el cementerio esta lleno de valientes; y si he de morir, prefiero no enterarme :D

no obstante igual te gusta lo que dice el l tribunal

si que dice qe igual apurando mucho se le podría atribuir un encubrimento pasivo, poca colaboracion con a la justicia etc,es decir, no intervenir en ello ni ser sabedora de ello, pero hacerse la loca, desoir alguna señal sospechosa que podría haber sido onformada y haber orientnado la investigación etc, lo cual, a nivel juridico, es practicamente nada

eso suponiendo qe realemnte percibiese algo raro y prefirió hacerse la loca; si no, ni eso.

excluida fundadamente la unidireccionalidad del indicio que pudieran representar
los restos de ADN de María hallados en dos objetos ocupados en la
vivienda, ninguna otra prueba permite atribuir a esta acusada una posición
activa o colaboradora en la eliminación de vestigios, como tampoco del
propio cuerpo de la víctima. Su posición, a lo sumo, habría de resultar
pasiva, y tal conducta difícilmente encuadra en la modalidad de
encubrimiento de la que se la acusa
, consistente en ocultar, alterar o
inutilizar el cuerpo o los efectos y/o instrumentos empleados en el delito.


y lo de la lejia es el típico super indicio que la prensa sensacioanlista esgrime,,, cuando en realidad ya ha quedado patente que solo UNA persona, y no en el momento, sino n el juicio dijo recordar haber oler mucho a lejia; igual esa señora tenia un olfato privilegiado o tiende a exagerar porque los demás que entraron alli y tambien tendrian nariz, o no apreciaron nada, o simplemente olor a limpio sin mas, incluido el poliicia.

además ¿ porque iba a apestar a lejia si los hehos ocurrieron en la habitacion de carcaño y seguramente fue solo ese cuarto, en el que maria no tenia porque entrar a cotilear, el que se limpió?

si entras en un sitio y aunke huelas a lejia o a mocho sucio o a lo que sea ¿Cómo vas a imaginar que igual es porque alguien ha estado borrando vestigios de un crimen de varias horas antes? en las casas se limpia, nadie normal sospecharía eso.

lo de la lejia es una tonteria, maria es la persona mas irrelevante del caso aunque obviamente el hecho de haber estado unas horas posteriores en el escenario de un crimen hace que en principio sea de interés, se le investigue etc

es mas probable que la madre del cuco sepa donde esta el cuerpo, que Maria
Yo no sé si has fregado el suelo con lejía alguna vez 😋 pero tienes q echar mucha, mucha, mucha lejía y no se tú... Pero yo a las 5 de la mañana no me pongo a poner la casa como los chorros del oro.
Q oye lo mismo viene un intruso y te quedas ahí dormidito y luego te levantas a las 5 sin dudar para hacerte una limpieza profunda de la casa.
Por qué si me dices que Miguel limpio la casa el solo o con cuco, venga va Samuel también,Y fj ? Este no q ni le va ni le viene 😋 antes de las 12 y a las 5 de la mañana apestaba.. ya me dejas loca.
El policía fue el domingo tirando a mediodía.. así q ya ahí poco se olería.
María era necesaria igual q rosa para darle coartada a fj y desviar la hora de traslado . Por eso acabo implicada y rosa no.
Creo q lo más probable es q cada uno tenga una versión ( contada o por deduccion de lo visto) y solo hay una persona q sabe donde está el cuerpo.
 
Pudo aprovechar el terreno como una zanja...
puede; desde luego como alternativa a rio es algo mas verosimil que cavar u otras elucubraciones gratuitamente macabras que por respeto a la victima/(familiares y sin indicios, han sido difundidas pero no recordaré
; ha de ser algo rapido seguramente ya que el crimen fue algo sobrevenido, no urdido, , no tenian instrumentales para nada muy elaborado y no eran horas de comprarlo, ni muchos recursos /contactos mafiosos de los de verdad aparte de lo absurdo de hacer a un otro sabeedor.
; algo de arrojar, dejar caer, depositar etc; pero como confiesan rio y el rio esta claro qe lo conocian pues,,, no hace falta conocer nada mas y por ello me decanto, ademas que puede ser la causa mas logica explicativa del porqué no ha sido hallado; es mas dificl encontrar algo que ha ido a agua, que igual no tarda mucho en desplazarse o quedar enganchado por ahi abajo, que en tierra donde si está, puede ser mas facilmente localizable, a veces emerger un hueso etc
me falta por ponerme al dia, me gusta ir mas o menos por orden y parece qe hay mucho para contestar y tampoco voy a intervenir mucho seguido; pero, dios mediante, lo siento; Volveré. :D
 
puede; desde luego como alternativa a rio es algo mas verosimil que cavar u otras elucubraciones gratuitamente macabras que por respeto a la victima/(familiares y sin indicios, han sido difundidas pero no recordaré
; ha de ser algo rapido seguramente ya que el crimen fue algo sobrevenido, no urdido, , no tenian instrumentales para nada muy elaborado y no eran horas de comprarlo, ni muchos recursos /contactos mafiosos de los de verdad aparte de lo absurdo de hacer a un otro sabeedor.
; algo de arrojar, dejar caer, depositar etc; pero como confiesan rio y el rio esta claro qe lo conocian pues,,, no hace falta conocer nada mas y por ello me decanto, ademas que puede ser la causa mas logica explicativa del porqué no ha sido hallado; es mas dificl encontrar algo que ha ido a agua, que igual no tarda mucho en desplazarse o quedar enganchado por ahi abajo, que en tierra donde si está, puede ser mas facilmente localizable, a veces emerger un hueso etc
me falta por ponerme al dia, me gusta ir mas o menos por orden y parece qe hay mucho para contestar y tampoco voy a intervenir mucho seguido; pero, dios mediante, lo siento; Volveré. :D
depende de como sea y haya sido tapada la zanja ..si hay cemento de por medio es más difícil q algo salga.
Lugares de ese tipo conocía fj por su trabajo. En mi opinión carcaño sabe lo q su hermano ha querido q sepa y probablemente sabe de la primera fase y solo fj sabe donde está.
Y también creo q el cuerpo está en un lugar y las pertenencias en otro sitio.. puede que entre todas las versiones hayan dicho como se deshicieron de las pertenencias... Contenedor? Majaloba? Río? Camas?
 
Oh vaya q sorpresa ... Primera abogada la q le puso fj ?
Es que no se por qué os empecinais con cavar...
Aparte de pozos.. Pudo aprovechar el terreno como una zanja... Depende si estaba inactiva la obra o activa tenían más tiempo.. y no creo que un operario se ponga a mirar por toda la zanja bajo cascotes para ver si hay algo antes de proceder a tapar.
En el río tenían q confiar más en la suerte... Donde acabaría el cuerpo? Quizás les pillaban esa misma noche..
se remueven terrenos,se hacen cimientos,no se tapa sin más.
 
@Avizor ,muy bien visto lo de maría.si como dice amy ,fj estaba en la casa,le hubiera dicho a maría que no podía venir a estudiar con cualquier excusa.
en cuanto a la hora del asesinato,yo me inclino sobre las 9 y se llevaron el cuerpo sobre las 10 .estaban nerviosos e impacientes y se quisieron deshacer del cuerpo lo antes posible.tambien creo lo del río porque teniendo en cuenta que todos estamos de acuerdo en que no excavaron,durante todos estos años hubiera aflorado algo.el guadalquivir desde sevilla hasta la desembocadura es navegable y con bastante profundidad.
en definitiva ,se pueden elucubrar teorías,hacer sensacionalismo,bien para vender libros o porque no gusta cómo sucedieron las cosas, por simpatías o antipatías,pero el relato más coherente y sencillo suele ser el que normalmente coincide en cómo sucedieron los hechos.
 
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pues me parece una falta de respeto a los profesionales que se juegan el pellejo ahí abajo
entre su dictamen de primera mano y el cuñadismo de a mi las aguas me parecen tranquilas esa corriente no es nada, pues..

y sí que influye el azar, como en todo y pudo haber mala suerte
los días previos al crimen había llovido mucho y eso genera mas corriente de lo habitual
lo de que el agua tiende a devolver los cuerpos a flote no siempre se cumple, depende de muchos factores y de hecho encontraron esqueletos; que no habían salido a flote

la primera abogadas de carcaño también lo piensa, que no es que sea prueba irrefutable de nada, pero otra opinion cualificada dada su experiencia en estos casos y su relación con carcaño en el inicio, cuando aun no ha tenido tiempo de ir cambiando de versiones segun le convenga

ls otra en cambio cree lo de la hipoteca






de acuerdo

y la forma mas rapida ante la improvisacion, es esa; algo rapido de arrojar, bien sea rio, pozo, lo que mejor conozcan, no ponerse a cavar sin tener siqueira intrumental preparado
Falta de respeto la tuya en todo caso, por aseverar algo sin ser verdad.
Yo no he cuestionado el trabajo de los profesionales, no te equivoques si te falta comprension lectora.
Que el Guadalquivir no es el triangulo de las bermudas como ya he repetido, que tú mismo dices que en la busqueda encontraron lo que no buscaban. Que no aparece, no por ineficacia de las fuerzas de seguridad....SINO PORQUE ALLI NO ESTA.
Quién dice que se pongan a cavar?
Pues anda que no hay sitio en medio del campo, o es que te imaginas el campo de camas todo aradito y sin desniveles?
Así que ya sabes, la proxima vez que me respondas, te relees mis mensajes 2 veces o te pones un puntito en la boca, pero no me vuelvas a acusar de nada.
 
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