ISRAEL, HISTORIA DEL ESTADO Y NACIÓN DESDE HACE MAS DE 3000 AÑOS

[Kubala]

Dado el profundo desconocimiento y censura interesada por política de la historia de Israel como Estado y como Nación comienzo este hilo basado en historia incluyendo arqueología, fuentes escritas, tradición oral, historia de las civilizaciones y nuestra cultura judeo romana incluyendo el derecho actual.
No es un hilo sobre el enésimo ataque terrorista a Israel ya que es de solo hace 8 meses, ya tenéis uno
Evidentemente las civilizaciones conexas, las que han invadido Israel y las vecinas tienen aquí cabida

 

[Kubala]

Las fuentes contrastadas ya sea la Biblia como libro histórico partiendo del Pentateuco, el Libro de los Reyes, los restos arqueológicos del primer y segundo templo, las referencias de Herodoto, Plinio el Joven, Plinio el viejo, y las culturas vecinas de Israel, podemos poner como Estado y Nación Israelita el inicio sobre 1000 antes de cristo con el Rey David y el Primer Templo de Salomon o incluso con Salomóm como primer Monarca del Reino de Israel, de la Nacion y Estado
Ya tenían un monarca hereditario o sea jefe independiente de estado, un poder legislativo judaico basado en la Torah entonces y un poder judicial o justicia como el Sanedrín Judío
Unas fronteras definidas, una lengua propia y una moneda propia aceptada por Roma, Babilonios, Fenicios etc, es decir ya eran Nación y de ella parte el Estado de Israel con Los Reyes

 

[Kubala]

Antes de empezar con el Origen de Israel que iremos desarrollando, tenemos que negar tajantemente la mentira que se repite a la velocidad de la luz sobre esa tierra, llamada siempre JUDEA o TIERRA de los JUDIOS. Cuando fue conquistada por Roma la llamaron Palestina y también Judea, por cuestiones políticas de Roma entonces y también ahora para ningunear, desprecia y censurar a Israel y a Judea como Nación tri milenaria la izquierda mundial llama Palestina a Israel de forma despectiva
Igual que a Hispanoamérica, los mismos la llaman erróneamente Latinoamérica para hacer lo mismo con España Nación y Estado mas antiguo de Europa

Desconocen que los "latinos" eran una tribu de Italia del siglo I al III aprox dc y se extinguieron como los Antoninos y evidentemente no fueron a América a vivir.

Hispanoamérica jamas fue colonia, era España en forma de Virreinatos dependiendo del Monarca Español, con fronteras definidas, poder político, judicial y legislativo, moneda y lengua única todo ello por los Virreyes pero bajo la autoridad final del Reino de España


Bandera de España con los Reyes Católicos

 

[Kubala]

Los palestinos ni son ismaelitas, ni son árabes, ni son de esa zona, son turcos otomanos llevados en 1870 al final del imperio Otomano de oriente para repoblar esa zona, el de Occidente se lo cargó España en la batalla de Lepanto 4 siglos antes

1) Antes del Estado moderno de Israel, existía un mandato británico DE LA ONU DE ENTONCES, no un Estado palestino.

2) antes del mandato británico, Existía el Imperio Otomano, no el Estado palestino.

3) Antes del Imperio Otomano, existía el Estado islámico mameluco de Egipto, no el Estado palestino.

4) Antes del Estado islámico de Malik de Egipto, existía el imperio ayubí, no el Estado palestino. Gopher IV de Bolanski, conocido como Godofredo de Bouillon, conquistó Jerusalén en 1099.

5) Antes del imperio ayubí existía el Reino cristiano de Jerusalén, no el Estado palestino.

6) Antes del Reino de Jerusalén existían los imperios omeya y fatimí, no el Estado palestino.

7) Antes de los imperios omeya y fatimí, existía el Imperio bizantino, no el Estado palestino.

8) Antes del Imperio Bizantino, existía el Imperio Romano, no el Estado palestino.

9) Antes del Imperio Romano, existía el Estado asmoneo, no el Estado palestino.

10) Antes del estado de Hasmonsk, era el estado eslavo, no el estado palestino.

11) Antes del Imperio eslavo, existía el imperio de Alejandro Magno, no el Estado palestino.

12) Antes del imperio de Alejandro de Macedonia, existía el Imperio Persa, no el Estado palestino.

13) Antes del Imperio Persa, existía el Imperio Babilónico, no el Estado palestino.

14) Antes del imperio babilónico, existían los reinos de Israel y Judá, no el Estado palestino.

15) Antes de los reinos de Israel y Judá era el reino de Israel, no el estado palestino.

16) Antes del reino de Israel existía una teocracia de las doce tribus de Israel, no del estado palestino.

17) Antes de la teocracia de las doce generaciones de Israel, existía una aglomeración de ciudades cananeas independientes, no el Estado palestino.

De hecho, este rincón de la tierra lo tenía todo menos el Estado palestino.

 

[BOIRA_A]

Los palestinos ni son ismaelitas, ni son árabes, ni son de esa zona, son turcos otomanos llevados en 1870 al final del imperio Otomano de oriente para repoblar esa zona, el de Occidente se lo cargó España en la batalla de Lepanto 4 siglos antes

1) Antes del Estado moderno de Israel, existía un mandato británico DE LA ONU DE ENTONCES, no un Estado palestino.

2) antes del mandato británico, Existía el Imperio Otomano, no el Estado palestino.

3) Antes del Imperio Otomano, existía el Estado islámico mameluco de Egipto, no el Estado palestino.

4) Antes del Estado islámico de Malik de Egipto, existía el imperio ayubí, no el Estado palestino. Gopher IV de Bolanski, conocido como Godofredo de Bouillon, conquistó Jerusalén en 1099.

5) Antes del imperio ayubí existía el Reino cristiano de Jerusalén, no el Estado palestino.

6) Antes del Reino de Jerusalén existían los imperios omeya y fatimí, no el Estado palestino.

7) Antes de los imperios omeya y fatimí, existía el Imperio bizantino, no el Estado palestino.

8) Antes del Imperio Bizantino, existía el Imperio Romano, no el Estado palestino.

9) Antes del Imperio Romano, existía el Estado asmoneo, no el Estado palestino.

10) Antes del estado de Hasmonsk, era el estado eslavo, no el estado palestino.

11) Antes del Imperio eslavo, existía el imperio de Alejandro Magno, no el Estado palestino.

12) Antes del imperio de Alejandro de Macedonia, existía el Imperio Persa, no el Estado palestino.

13) Antes del Imperio Persa, existía el Imperio Babilónico, no el Estado palestino.

14) Antes del imperio babilónico, existían los reinos de Israel y Judá, no el Estado palestino.

15) Antes de los reinos de Israel y Judá era el reino de Israel, no el estado palestino.

16) Antes del reino de Israel existía una teocracia de las doce tribus de Israel, no del estado palestino.

17) Antes de la teocracia de las doce generaciones de Israel, existía una aglomeración de ciudades cananeas independientes, no el Estado palestino.

De hecho, este rincón de la tierra lo tenía todo menos el Estado palestino.

Muy interesante e instructivo tu historia Gracias

 

[Pajaroloco]

¿Vas a hablar de los Shasu de YWH que seguramente formarían posteriormente a Israel? O quizá no, pues en la estela de Merenptah, que menciona a Israel, el pueblo de israEL se describe diferente a los Shasu. ¿Israel y Judá eran dos pueblos diferentes que se unieron durante la dominación asiria?
Los orígenes son super complicados.
Me encanta el tema, me declaro ignorante, pero me encanta aprender.

 

[Odila_DT]

Muy interesante. Gracias por el hilo.

 

[Bubi]

Los palestinos ni son ismaelitas, ni son árabes, ni son de esa zona, son turcos otomanos llevados en 1870 al final del imperio Otomano de oriente para repoblar esa zona, el de Occidente se lo cargó España en la batalla de Lepanto 4 siglos antes

Sigue habiendo lagunas. Tienes que explicar cómo se produjo esa sustitución de los semtas árabes de Palestina por otomanos.

Eso no lo explicas.

Los otomanos no hablan árabe. Hablas una lengua asiática que no está emparentada con el árabe de lejos.no se rozan

Los otomanos siempre se han negado a hablar árabe. Por qué iban a irse a una zona árabe a hacerse pasar por árabes? No tiene sentido.as siendo los mandamases de un imperio ir a hacerse pasar por palestinos y para ello dejar de hablar todos de golpe su lengua.

No hay ni guna constancia de que Jerusalén haya sufrido ninguna caída de población. Que pasó con los jerusalisnos que según tú fueron sustituidos por otomano s?

A donde fueron? Para repoblar algo antes se tiene que despoblar ...

Como. Es posible que los cristianos del lugar nunca hablaran de otomanos que aparecieron en 1870 cuando hay crónicas a patadas pese a llevar allí ininterrumpidamente más que quince siglos y no se dieran cuenta de que sus vecinos semitas de golpe eran Otomanos.

Porque si son otomanos no se van a Turquía? Que son masocas? En Turquía e vive mucho mejor. De Ankara a Gaza ya me dirás

Como es que los ingleses nunca se fueron cuenta de estos otomanos si llegaron unas décadas más tarde. Todos los otomanos ya podían pasar por semitas . Y eso que hay rasgos difrrcisdos claros entre. Semitas y otomanos , que los otomanos son pueblo de las estepas asiáticas más emparentados con mongoles que con árabes

Como es que no hay ningún documento histórico?


Te voy a seguir preguntando gasta que me aclares como la poblacion de ciudades como Hebrón o Jerusalén siempre pobladas pasaron de semitas a otomanas.


Pero sobretodo quieto que me expliques donde fueron toooda esa gente semita.

Ah y que me nades el curso de árabe exprés que aprendieron los otomanos para hacerse pasar por semitas y parecer hablantes de árabe nativo. Que yo aun me lío con la pronunciación

 

[Bubi]

Yo

1) Antes del Estado moderno de Israel, existía un mandato británico DE LA ONU DE ENTONCES, no un Estado palestino.

2) antes del mandato británico, Existía el Imperio Otomano, no el Estado palestino.

3) Antes del Imperio Otomano, existía el Estado islámico mameluco de Egipto, no el Estado palestino.

4) Antes del Estado islámico de Malik de Egipto, existía el imperio ayubí, no el Estado palestino. Gopher IV de Bolanski, conocido como Godofredo de Bouillon, conquistó Jerusalén en 1099.

5) Antes del imperio ayubí existía el Reino cristiano de Jerusalén, no el Estado palestino.

6) Antes del Reino de Jerusalén existían los imperios omeya y fatimí, no el Estado palestino.

7) Antes de los imperios omeya y fatimí, existía el Imperio bizantino, no el Estado palestino.

8) Antes del Imperio Bizantino, existía el Imperio Romano, no el Estado palestino.

9) Antes del Imperio Romano, existía el Estado asmoneo, no el Estado palestino.

10) Antes del estado de Hasmonsk, era el estado eslavo, no el estado palestino.

11) Antes del Imperio eslavo, existía el imperio de Alejandro Magno, no el Estado palestino.

12) Antes del imperio de Alejandro de Macedonia, existía el Imperio Persa, no el Estado palestino.

13) Antes del Imperio Persa, existía el Imperio Babilónico, no el Estado palestino.

14) Antes del imperio babilónico, existían los reinos de Israel y Judá, no el Estado palestino.

15) Antes de los reinos de Israel y Judá era el reino de Israel, no el estado palestino.

16) Antes del reino de Israel existía una teocracia de las doce tribus de Israel, no del estado palestino.

17) Antes de la teocracia de las doce generaciones de Israel, existía una aglomeración de ciudades cananeas independientes, no el Estado palestino.

De hecho, este rincón de la tierra lo tenía todo menos el Estado palestino.

También podemos hacer esto con Ucrania que no existió hasta 1991 y el kilombo que hay allí montado con que es una nación histórica.

Confundes estado y nación. El nacionalismo precisamente sirvió para crear Estados en europa que nunca existieron independientes. Nada nuevo. El concepto nación puede desarrollarse mucho antes que un estado y ser una escisión de otro estado.

 

[GiaSol]

Yo

También podemos hacer esto con Ucrania que no existió hasta 1991 y el kilombo que hay allí montado con que es una nación histórica.

Confundes estado y nación. El nacionalismo precisamente sirvió para crear Estados en europa que nunca existieron independientes. Nada nuevo. El concepto nación puede desarrollarse mucho antes que un estado y ser una escisión de otro estado.

Sigues con el bulo de que Ucrania no existió hasta 1991?

Por favor Bubi que la historia de Ucrania está mas que documentada y la hemos discutido ad nauseam en el hilo correspondiente.

Parece mentira que a estas alturas sigas repitiendo como un loro esa barbaridad.

 

[Kubala]

Este hilo es histórico, antropológico, arqueológico, lecturas y literatura de Israel y las civilizaciónes de oriente medio relacionadas.
Esta dicho en los dos primeros post y voy a escribir desde los Cananeos abarcando 3000 años o mas. No es un hilo político ni de la guerra que solo abarca desde hace 8 meses.

 

[Bubi]

Sigues con el bulo de que Ucrania no existió hasta 1991?

Por favor Bubi que la historia de Ucrania está mas que documentada y la hemos discutido ad nauseam en el hilo correspondiente.

Parece mentira que a estas alturas sigas repitiendo como un loro esa barbaridad.

No me entiendes

Yo no he negado que sea una nación sino la he usado de jenponde gente con consoetobde nación que no han tenido estado hasta hace muy poco.