¿Quién mató a Helena Jubany?

[Avizor]

Venía a comentar que me he estado revisando el capítulo de Crímenes dedicado al caso y contrariamente a lo que creía yo recordar, allí lo que dicen de la autopsia es que cuando murió ella estaba eliminando benzos ya hacia la orina y eso les hizo calcular a los forenses que la pedazo de sobredosis la había tomado el viernes.

En ese caso no habría habido renovación de las dosis sino que le dieron tal tacazo de narcótico que la dejaron en coma ya el viernes y así siguió hasta que la lanzaron por el terrado.

a mi siempre me ha parecido muy rebuscado eso de la ingesta en 2 fases, a no ser qe la primera no le hiciese efecto ya que si la primera hace efecto es dificil poder admisnistrar mas, y todos esos metodos de via vaginal por absorbocion o con inyeciones etc parecen demasiado estramboticos, tampoco creo que esta gente tuviera muchas luces ni mucha planificacion criminal y la mayoria de las veces las cosas suceden de la forma mas simple posible,,

quiza en este caso la forma mas simple seria que MOntse quria asegurarse de que le hiciera efecto de golpe cuando estuivera conduciendo, que en principo seria aprox 1 hora despues de cuando llegó a casa de montse , pero la compulsion le llevó a calcular mal y se le quedó ko en su casa.

 

[McBeal]

a mi siempre me ha parecido muy rebuscado eso de la ingesta en 2 fases, a no ser qe la primera no le hiciese efecto ya que si la primera hace efecto es dificil poder admisnistrar mas, y todos esos metodos de via vaginal por absorbocion o con inyeciones etc parecen demasiado estramboticos, tampoco creo que esta gente tuviera muchas luces ni mucha planificacion criminal y la mayoria de las veces las cosas suceden de la forma mas simple posible,,

quiza en este caso la forma mas simple seria que MOntse quria asegurarse de que le hiciera efecto de golpe cuando estuivera conduciendo, que en principo seria aprox 1 hora despues de cuando llegó a casa de montse , pero la compulsion le llevó a calcular mal y se le quedó ko en su casa.

Sobre lo 1º, estoy de acuerdo en que es rebuscado lo de inyectarle más benzos, etc, pero si el dato hubiera sido que los niveles estaban muy altos en el momento de la muerte, se le ocurre a una que le han ido renovando la dosis inicial. No debió ser así sino que la dosis inicial fue tan heavy que la dejó en coma.

Sobre lo del accidente discrepo en cuanto a que no tengo yo nada claro que la intención de M fuera facilitar un accidente de coche. Pero nada claro. Puede ser, obviamente, pero no me termina de cerrar esa idea. Con el zumo de melocotón se supone que es lo que pudo/pudieron intentar, aunque no podían tener ninguna certeza sobre si ella se lo bebería ni cuando, así que como plan tiene más agujeros que plan. Sí pudieron saber que ella al final no pudo conducir. El pedazo de dosis que le metieron el viernes antes de su asesinato debió ser brutal, mucho más abundante que la del zumo de melocotón. De verdad pensó que podría conducir?. De verdad se le fue tantísimo la mano a M si ese era el fin?

 

[Jorch_84]

Sobre lo 1º, estoy de acuerdo en que es rebuscado lo de inyectarle más benzos, etc, pero si el dato hubiera sido que los niveles estaban muy altos en el momento de la muerte, se le ocurre a una que le han ido renovando la dosis inicial. No debió ser así sino que la dosis inicial fue tan heavy que la dejó en coma.

Sobre lo del accidente discrepo en cuanto a que no tengo yo nada claro que la intención de M fuera facilitar un accidente de coche. Pero nada claro. Puede ser, obviamente, pero no me termina de cerrar esa idea. Con el zumo de melocotón se supone que es lo que pudo/pudieron intentar, aunque no podían tener ninguna certeza sobre si ella se lo bebería ni cuando, así que como plan tiene más agujeros que plan. Sí pudieron saber que ella al final no pudo conducir. El pedazo de dosis que le metieron el viernes antes de su asesinato debió ser brutal, mucho más abundante que la del zumo de melocotón. De verdad pensó que podría conducir?. De verdad se le fue tantísimo la mano a M si ese era el fin?

Es cierto que no encaja la dosis tan brutal que le dieron con querer que H tuviera un accidente con el coche porque no podría ni llegar a cogerlo por quedarse dormida antes. Pero creo q se les pudo ir la mano con las benzos.

Más raro me parece q quisieran dormirla para abusar de ella o matarla un viernes a la 1 de la tarde en casa de M, sin que hubiera preparado ni coartada ni nada (recordemos que M llama apresuradamente al trabajo diciendo q no va a trabajar esa tarde dando una excusa falsa). Si quieres abusar o matar a H yo creo q habrían escogido otro momento y lugar. Por eso yo me inclino más por la teoría de querer provocarle un accidente para q se matara o simplemente asustarla y dejara la UES o incluso se fuera de Sabadell.

También hay q recordar q el viernes anterior ya M intento quedar con H, y aquella tarde H también trabajaba en la biblio, o sea que el patrón de querer darle benzos antes de ir a trabajar parece que estaba detrás de la intención de quien la envenenó.

Muy interesante lo q comentáis del préstamo de H para pagar el coche. Quizá incluso lo comentó en la UES y quien la envenenó pensó q dañaría el coche y eso haría q quizá H tuviera dificultades económicas, ya que necesitaba el coche para ir a trabajar, y eso hiciera q se mudase a Senmanat más cerca de la biblioteca.

Yo creo que la clave de este crimen es q se planeó una cosa y acabó sucediendo otra distinta, porque está claro q nadie en su sano juicio decide drogar a alguien, tenerle secuestrado todo el fin de semana en tu propia casa, para acabar lanzándole por la azotea de tu propio edificio... Por eso es tan complejo el crimen, porque nunca sabremos cuál era la intención inicial. Pero en mi opinion todo apunta a que la idea era drogar a H en un encuentro corto y que tanto H como M fueran a trabajar por la tarde. El lugar y la hora, la falta de coartada de M y toda la precipitación de después apuntan hacia eso. Todo lo que acabó sucediendo no está previsto porque fue muy chapucero...

 

[McBeal]

Es cierto que no encaja la dosis tan brutal que le dieron con querer que H tuviera un accidente con el coche porque no podría ni llegar a cogerlo por quedarse dormida antes. Pero creo q se les pudo ir la mano con las benzos.

Más raro me parece q quisieran dormirla para abusar de ella o matarla un viernes a la 1 de la tarde en casa de M, sin que hubiera preparado ni coartada ni nada (recordemos que M llama apresuradamente al trabajo diciendo q no va a trabajar esa tarde dando una excusa falsa). Si quieres abusar o matar a H yo creo q habrían escogido otro momento y lugar. Por eso yo me inclino más por la teoría de querer provocarle un accidente para q se matara o simplemente asustarla y dejara la UES o incluso se fuera de Sabadell.

También hay q recordar q el viernes anterior ya M intento quedar con H, y aquella tarde H también trabajaba en la biblio, o sea que el patrón de querer darle benzos antes de ir a trabajar parece que estaba detrás de la intención de quien la envenenó.

Muy interesante lo q comentáis del préstamo de H para pagar el coche. Quizá incluso lo comentó en la UES y quien la envenenó pensó q dañaría el coche y eso haría q quizá H tuviera dificultades económicas, ya que necesitaba el coche para ir a trabajar, y eso hiciera q se mudase a Senmanat más cerca de la biblioteca.

Yo creo que la clave de este crimen es q se planeó una cosa y acabó sucediendo otra distinta, porque está claro q nadie en su sano juicio decide drogar a alguien, tenerle secuestrado todo el fin de semana en tu propia casa, para acabar lanzándole por la azotea de tu propio edificio... Por eso es tan complejo el crimen, porque nunca sabremos cuál era la intención inicial. Pero en mi opinion todo apunta a que la idea era drogar a H en un encuentro corto y que tanto H como M fueran a trabajar por la tarde. El lugar y la hora, la falta de coartada de M y toda la precipitación de después apuntan hacia eso. Todo lo que acabó sucediendo no está previsto porque fue muy chapucero...

Las dos posibilidades que relata el policía investigador que aparece en Crímenes: o de veras querían matarla (hay apoyo para esa tesis pese a la chapuza general), o se les fue de las manos. Esas eran las dos opciones.

 

[Laurana]

Las dos posibilidades que relata el policía investigador que aparece en Crímenes: o de veras querían matarla (hay apoyo para esa tesis pese a la chapuza general), o se les fue de las manos. Esas eran las dos opciones.

Si Montse llega a vivir en un chalet independiente de esos que hay algunos por las afueras de Sabadell ahora estaríamos hablando de la misteriosa desaparición de la bibliotecaria de Sentmenat de la que nunca más se supo.

De hecho solo con haberla tirado por la parte de atrás que daba a otra calle y no a la calle Estrella lo mismo la policía hubiera ido a preguntar a ese otro bloque y la familia ni la policía habrían caído en que ahi vivía Montse.

La hija de una vecina que vino de fiesta les asustó e hizo cambiarse de terraza. Tontamente porque ni de coña iba a subir alguien que viene cansado a una terraza. A que a fumar? Si en 2001 se fumaba en todos lados.

Tendría sentido que pensaran que alguien venía a pegarles bronca por hacer ruido y quisieran ocultarse tras el pequeño muro. Lo mismo no estaban en silencio si no que hubo voces y discusiones

 

[McBeal]

nadie en su sano juicio

Cabe preguntarse si todos los que tienen alguna relación con el caso estaban en su sano juicio. Que yo creo que no.

 

[Malena13]

Si Montse llega a vivir en un chalet independiente de esos que hay algunos por las afueras de Sabadell ahora estaríamos hablando de la misteriosa desaparición de la bibliotecaria de Sentmenat de la que nunca más se supo.

De hecho solo con haberla tirado por la parte de atrás que daba a otra calle y no a la calle Estrella lo mismo la policía hubiera ido a preguntar a ese otro bloque y la familia ni la policía habrían caído en que ahi vivía Montse.

La hija de una vecina que vino de fiesta les asustó e hizo cambiarse de terraza. Tontamente porque ni de coña iba a subir alguien que viene cansado a una terraza. A que a fumar? Si en 2001 se fumaba en todos lados.

Tendría sentido que pensaran que alguien venía a pegarles bronca por hacer ruido y quisieran ocultarse tras el pequeño muro. Lo mismo no estaban en silencio si no que hubo voces y discusiones

Esa terraza daba a un patio de luces compartido con otros edificios y se puede mover entre terrazas. La tiraron desde otra terraza, la de al lado , para que no les relacionasen, pero salió mal

 

[Laurana]

Esa terraza daba a un patio de luces compartido con otros edificios y se puede mover entre terrazas. La tiraron desde otra terraza, la de al lado , para que no les relacionasen, pero salió mal

Además si la terraza era compartida es posible que la tirasen desde donde la tirasen se investigase a todos los vecinos de todos los bloques por si alguno la conocía.

Es que es super raro irse a su***dar a un edificio dónde no se vive y que además no es especialmente alto. Si fuera el edificio de los juzgados que mide 82 metros pues aún. Y casi al momento supieron que no era un su***dio

 

[gg_]

Yo si creo que la intención era provocar un accidente. Ya sea en coche o una caída, un atropello, una caída por las escaleras...
La primera vez, fallaron porque no se lo tomó. No había suficiente información en la carta para que ella confiara de la bebida.
La segunda tuvieron que dar más datos para crear confianza en ella y se tomara el zumo. También fallaron porque no se tomó el zumo entero. Si lo hubiera hecho, hubiera caído inconsciente antes de poder pedir ayuda.

La tercera, tuvieron que asegurarse de que se lo tomaba entero, y no les quedó otra que hacer que se lo tomara entero delante de ellos. Por eso la citaron al piso de Montse. Está claro, que pretendían que se tomara eso y después largarla. Calcularían que es tomaría el café, y después se marcharía. Pero algo pasó, quizá le hizo efecto demasiado rápido. O se lo tomó a pequeños sorbos y en seguida empezó a notar los efectos y ató cabos. Algo pasó que ella no era capaz de marcharse por su propio pie, y tampoco podían sacarla ellos. De ahí que se vieran con el marronazo de tenerla en casa. E hicieron lo más cutre, tirarla por el patio de luces y limpiar lo que pudieron.

 

[McBeal]

Yo si creo que la intención era provocar un accidente. Ya sea en coche o una caída, un atropello, una caída por las escaleras...
La primera vez, fallaron porque no se lo tomó. No había suficiente información en la carta para que ella confiara de la bebida.
La segunda tuvieron que dar más datos para crear confianza en ella y se tomara el zumo. También fallaron porque no se tomó el zumo entero. Si lo hubiera hecho, hubiera caído inconsciente antes de poder pedir ayuda.

La tercera, tuvieron que asegurarse de que se lo tomaba entero, y no les quedó otra que hacer que se lo tomara entero delante de ellos. Por eso la citaron al piso de Montse. Está claro, que pretendían que se tomara eso y después largarla. Calcularían que es tomaría el café, y después se marcharía. Pero algo pasó, quizá le hizo efecto demasiado rápido. O se lo tomó a pequeños sorbos y en seguida empezó a notar los efectos y ató cabos. Algo pasó que ella no era capaz de marcharse por su propio pie, y tampoco podían sacarla ellos. De ahí que se vieran con el marronazo de tenerla en casa. E hicieron lo más cutre, tirarla por el patio de luces y limpiar lo que pudieron.

Por otra parte, a qué vino eso de quemarle algunas partes con cerillas y alcohol o lo que fuera?. Puede alguien cabal pensar que va a parecer más un su***dio si la persona que se tira desde el terrado se ha prendido fuego a la ropa interior previamente?. Pensaban que así parecería que ella había participado en algún tipo de ritual o es que el ritual existió de verdad?

 

[Avizor]

Por otra parte, a qué vino eso de quemarle algunas partes con cerillas y alcohol o lo que fuera?. Puede alguien cabal pensar que va a parecer más un su***dio si la persona que se tira desde el terrado se ha prendido fuego a la ropa interior previamente?. Pensaban que así parecería que ella había participado en algún tipo de ritual o es que el ritual existió de verdad?

a mi es que no me parece que intantaran que pasara por suicido

simplemente que intentaron quemarla para que no se pudiese indentificar el cadaver, al final habria una desaparecida y unos restos oseos chamuscados en una terraaza de los que quiza no se pudiera exttraer adn

pero como eran muy cutres, nula planiifcacion, ni siquiera tenian gasolina ni mechero, asi que intentaron a base de quemazos electricos, colonia y cerillas y en esas algun ruido en la terraza de al lado les hizo deshacerse del cuerpo arrojandola por la teraza precipitadamente

 

[McBeal]

a mi es que no me parece que intantaran que pasara por suicido

simplemente que intentaron quemarla para que no se pudiese indentificar el cadaver, al final habria una desaparecida y unos restos oseos chamuscados en una terraaza de los que quiza no se pudiera exttraer adn

pero como eran muy cutres, nula planiifcacion, ni siquiera tenian gasolina ni mechero, asi que intentaron a base de quemazos electricos, colonia y cerillas y en esas algun ruido en la terraza de al lado les hizo deshacerse del cuerpo arrojandola por la teraza precipitadamente

Si pensaron deshacerse de un cuerpo mediante incineración con cuatro cerillas y un bote de colonia, me reafirmo en que los intervinientes en este crimen no estaban en sus cabales