Cumpleaños 57 del Rey Felipe VI. 30 Enero 2025

[Aldraguera]

Como bien dices los años 70 supusieron un cambio cultural notable. En los 50 se terminó aquel estigma, aquella declaración de miseria como fueron las cartillas de racionamiento, el aislamiento fue perdiéndose por medios que no es cuestión de relatar ahora y, como dices, fueron esos 70 en los que ya se vió la puerta timidamente abierta para dar paso a una cultura mucho más amplia, finalizaba el veto a infinidad de lecturas prohibidas por la Iglesia y el camino más abierto empezaría a notarse en poco tiempo. Eso sí, poco a poco , lentamente.

¿Qué se votó a ciegas? Desde luego así lo hizo la inmensa mayorìa y que nadie afirme lo contrario. Está bien constatado.

Pero no porque no supieran lo que votaban. A ciegas porque se ignoraba como resultaría el cambio

 

[Llita]

Pero no porque no supieran lo que votaban. A ciegas porque se ignoraba como resultaría el cambio

Yo no lo veo así, en primer lugar porque ¿quien había leido la futura Constitución? El boca a boca no cabe duda que funcionó, pero creo que este signo es producto de la enorme ignorancia que había sobre el particular en general.

Aldraguera, dime, ¿quien sabía algo de política cuando se pasaron años anteriores sin poder entrar en ella, al compás de lo que el NO-DO nos enseñaba?

 

[Llita]

Ya sospechaba de antemano que no razonarías ni un segundo mi respuesta, no te interesa. Siempre estás a la defensiva. ¿Por qué has de pensar que lo de ser o no española puede ofenderme?

Tu forma de hacer y la mia no se entenderán en absoluto por lo que vale más dejarlo.

Me has puesto un "me parto". No sabes cuanto celebro tu desconocido sentido del humor.

 

[MarthaG]

Es que estamos hablando de generaciones distintas, la edad de tu abuela era la de mis padres y suegros (+-) por eso creo que debido al tema de la guerra, había menos personas condicionadas por el tema de la guerra. Y los de mi generación ya ni te cuento (más influenciados por uno u otro sentido en función de la carrera que estudiabas, también)

Pero esas personas también votaban y no eran gente mayor, de ninguna manera.
¿Sabían lo que votaban?
Lo dudo.

 

[Ann58]

Pero esas personas también votaban y no eran gente mayor, de ninguna manera.
¿Sabían lo que votaban?
Lo dudo.

Ahora todo el mundo sabe lo que vota o votan por inercia? El que quiere, se informa y el que no, pues vota al de toda la vida. Antes igual.
No se si recuerdas a un ministro socialista que se llamaba Benlloch. En una entrevista en tv dijo que sabía lo mal que este PSOE lo estaba haciendo y que España iba en declive, y más cosas que no voy a reproducir, pero que no lo podía evitar y a la hora de las elecciones “la mano se le iba a la papeleta del PSOE” . Pues a eso llamo yo inercia.
Y no entiendo primi como este hilo ha derivado en estos post que estamos escribiendo, algunas foreras muerden, otras se enfadan y parece que siempre tenemos que estar disculpándonos por algo o demostrando si eres más inteligente que la otra, o que si no le contestas es porque no tienes argumentos o como me acaban de escribir a mí, casi que mi nivel intelectual es rasando por lo bajo. En fin…

 

[MarthaG]

Ahora todo el mundo sabe lo que vota o votan por inercia? El que quiere, se informa y el que no, pues vota al de toda la vida. Antes igual.
No se si recuerdas a un ministro socialista que se llamaba Benlloch. En una entrevista en tv dijo que sabía lo mal que este PSOE lo estaba haciendo y que España iba en declive, y más cosas que no voy a reproducir, pero que no lo podía evitar y a la hora de las elecciones “la mano se le iba a la papeleta del PSOE” . Pues a eso llamo yo inercia.
Y no entiendo primi como este hilo ha derivado en estos post que estamos escribiendo, algunas foreras muerden, otras se enfadan y parece que siempre tenemos que estar disculpándonos por algo o demostrando si eres más inteligente que la otra, o que si no le contestas es porque no tienes argumentos o como me acaban de escribir a mí, casi que mi nivel intelectual es rasando por lo bajo. En fin…

Lo mejor es no contestar.
Aquí lo dejamos
Un saludo.

 

[Aldraguera]

Yo no lo veo así, en primer lugar porque ¿quien había leido la futura Constitución? El boca a boca no cabe duda que funcionó, pero creo que este signo es producto de la enorme ignorancia que había sobre el particular en general.

Aldraguera, dime, ¿quien sabía algo de política cuando se pasaron años anteriores sin poder entrar en ella, al compás de lo que el NO-DO nos enseñaba?

Pues mira, de los demás no lo sé porque era muy joven, así que hablo de lo que veía. No pude votar porque me faltaban meses para la mayoría de edad, pero recuerdo los veranos en casa de los abuelos, en un pueblo de Soria donde se escuchaba en la tarde noche, radio Pirenaica... Luego se reunían en el teleclub con la familia desplazada desde Madrid y Barcelona y comentaban lo que se "cocía" en cada lugar...

Recuerdo las carreras y las pelotas de goma de los "grises"
Desde niña, escuché en los bares de "chiquiteo" hablar en susurros ya que en la calle no se podían agrupar.

En cuanto a la Constitución, recuerdo que repartieron unos cuadernillos y en el colegio pusieron unos paneles con los derechos y deberes, etc...
Por tanto, en esas fechas dudo que hubiera tanta ignorancia

 

[CARMEN2]

Es que estamos hablando de generaciones distintas, la edad de tu abuela era la de mis padres y suegros (+-) por eso creo que debido al tema de la guerra, había menos personas condicionadas por el tema de la guerra. Y los de mi generación ya ni te cuento (más influenciados por uno u otro sentido en función de la carrera que estudiabas, también)

En los años 50 y 60 había mucha más gente emigrando a zonas industrializadas para mejorar económicamente que yendo a la universidad.
Y los que no emigraron ,la mayoría reponiéndose de una guerra.
Claro que hubo familias de economías muy saneadas que no lo notaron...
En aquellos años70-80 conocí profesionales licenciados que hoy tendrian90-100 años y tambien trabajadores con economías y conocimientos muy precarios pero sabían leer , escribir y las cuatro reglas
Ni todos universitarios ni todos analfabetos.

Pues mira, de los demás no lo sé porque era muy joven, así que hablo de lo que veía. No pude votar porque me faltaban meses para la mayoría de edad, pero recuerdo los veranos en casa de los abuelos, en un pueblo de Soria donde se escuchaba en la tarde noche, radio Pirenaica... Luego se reunían en el teleclub con la familia desplazada desde Madrid y Barcelona y comentaban lo que se "cocía" en cada lugar...

Recuerdo las carreras y las pelotas de goma de los "grises"
Desde niña, escuché en los bares de "chiquiteo" hablar en susurros ya que en la calle no se podían agrupar.

En cuanto a la Constitución, recuerdo que repartieron unos cuadernillos y en el colegio pusieron unos paneles con los derechos y deberes, etc...
Por tanto, en esas fechas dudo que hubiera tanta ignorancia

Todo lo que dices existió,para mí eso me lleva a los 60-70 no más lejos .
Indica descontento y ganas de conocer noticias que no se tenían,eso lo llamó falta de libertad de prensa .
Correr delante de los grises , era la juventud descontenta reivindicativa y con ganas de cambio .
A partir del 65 -70 las cosas mejoraron.
Aún así,nada tiene que ver,con leer y entender lo que se votaba para toda la población.
Los mayores en su infancia y juventud pasaron una guerra y estuvieron muy limitados en conocimientos y economía . Apenas querían hablar de política por miedo.
No hay regla sin excepcion.
Aunque en el 78 las cosas habían cambiado mucho,y la generalidad de la juventud estaba mucho más cultivada.No así la generalidad de los mayores.
.Por lo tanto si creo que la Constitución se voto mucho más a ciegas que lo que sería hoy día.
Salió aprobaba ,pero si mal no recuerdo ,se decía que había ganado la abstención.
Hubo quienes se dieron cuenta según parece el contenido del pack.
Es como lo veo que no es palabra de ley.

 

[Aldraguera]

En los años 50 y 60 había mucha más gente emigrando a zonas industrializadas para mejorar económicamente que yendo a la universidad.
Y los que no emigraron ,la mayoría reponiéndose de una guerra.
Claro que hubo familias de economías muy saneadas que no lo notaron...
En aquellos años70-80 conocí profesionales licenciados que hoy tendrian90-100 años y tambien trabajadores con economías y conocimientos muy precarios pero sabían leer , escribir y las cuatro reglas
Ni todos universitarios ni todos analfabetos.

Todo lo que dices existió,para mí eso me lleva a los 60-70 no más lejos .
Indica descontento y ganas de conocer noticias que no se tenían,eso lo llamó falta de libertad de prensa .
Correr delante de los grises , era la juventud descontenta reivindicativa y con ganas de cambio .
A partir del 65 -70 las cosas mejoraron.
Aún así,nada tiene que ver,con leer y entender lo que se votaba para toda la población.
Los mayores en su infancia y juventud pasaron una guerra y estuvieron muy limitados en conocimientos y economía . Apenas querían hablar de política por miedo.
No hay regla sin excepcion.
Aunque en el 78 las cosas habían cambiado mucho,y la generalidad de la juventud estaba mucho más cultivada.No así la generalidad de los mayores.
.Por lo tanto si creo que la Constitución se voto mucho más a ciegas que lo que sería hoy día.
Salió aprobaba ,pero si mal no recuerdo ,se decía que había ganado la abstención.
Hubo quienes se dieron cuenta según parece el contenido del pack.
Es como lo veo que no es palabra de ley.

Efectivamente Carmen, pero si te remontas tan atrás, el miedo y la no libertad de prensa era porque aún estábamos bajo el regimen franquista.
Y evidentemente que, aunque la gran mayoría no votó a ciegas, no es comparable a día de hoy

 

[Paquita]

Así es, pero ahora no es el mismo caso, hemos de darnos cuenta de que se pasa de muchas cosas y no se quiere pensar demasiado. Pero el ambiente ya no es igual a aquel en que la política era una especie de rara avis frecuentada por ¿quien? La realidad es que era casi inexistente, bueno, no casi, es que no existía a nivel de calle.

No estoy de acuerdo. Es posible que en la transición no se hablara mucho de política en la calle, no lo sé, pero la gente que lo hacía estaba interesada y entendía de qué hablaba. Los políticos en su mayoría creían que estaban cambiando algo y eran políticos por vocación. Ahora cuando se habla de política en la calle es para elegir bando, los míos lo hacen bien los otros mal, y la gran mayoría de los políticos están ahí a ver qué pueden trincar, no para cambiar algo de verdad. Alguno hay que sí, pero a la mayoría da pena escucharles. En todos los bandos.

 

[Paquita]

Yo no lo veo así, en primer lugar porque ¿quien había leido la futura Constitución? El boca a boca no cabe duda que funcionó, pero creo que este signo es producto de la enorme ignorancia que había sobre el particular en general.

Aldraguera, dime, ¿quien sabía algo de política cuando se pasaron años anteriores sin poder entrar en ella, al compás de lo que el NO-DO nos enseñaba?

Estoy convencida de que el porcentaje de gente que votó sobre la constitución en 1978 y se había leído la propuesta de Constitución era superior al porcentaje de gente que votó la propuesta de Constitución Europea en creo recordar que fue 2003. Y como se votara ahora como no la explicaran por redes sociales aún la habría leído menos gente.
Y de lo que desde luego estoy convencida, que entiendo que es lo que llevaría a este tema al estar en el hilo del cumple del Rey, es que todos los que votaron sabían que la propuesta era con monarquía.

 

[Paquita]

Pero esas personas también votaban y no eran gente mayor, de ninguna manera.
¿Sabían lo que votaban?
Lo dudo.

Mientras ahora todo el mundo vota con cabeza. No hay más que ver los resultados.