La Justicia paraliza in extremis la eutanasia de una joven de 23 años prevista para este viernes en Barcelona

Ya...Y a esta cuántos médicos crees que la evaluaron?

Ver el archivo adjunto 4002960

En cuestiones tan marcadamente ideológicas, permíteme que ponga en duda la infalibilidad del criterio de los supuestos expertos.
Antecedentes hay de sobra como para desconfiar.
No conozco el caso de la persona que presentás, pero claramente se indican dos cosas: en primer lugar, era menor de edad y en segundo lugar, sin supervisión psiquiátrica ni detectar su autismo.
Ninguna de estas dos condiciones se dan en el caso motivo de este hilo.
 
Ya...Y a esta cuántos médicos crees que la evaluaron?

Ver el archivo adjunto 4002960

En cuestiones tan marcadamente ideológicas, permíteme que ponga en duda la infalibilidad del criterio de los supuestos expertos.
Antecedentes hay de sobra como para desconfiar.
Y además, en el caso de esta trans de quienes desconfío, más que de los médicos, es de su familia, que permitió la mutilación cuando la chica era menor de edad.
 
La próxima vez que mi vecino se intente tirar por el balcón, porque tiene depresión, esquizofrenia y su mujer ya no lo soporta y se acaba de divorciar, en vez de salir corriendo y llamar al 112, respetaré su decisión, como mayor de edad que es, y me quedaré en mi casa viéndolo caer.

Y si veo que se le engancha la pernera del pantalón en la barandilla iré a soltarlo, quiero decir, a asistirlo, para que sus derechos no se vean vulnerados.

Y a ver si van quitando ya las redes y alambradas que pusieron en el puente sobre la vía del tren, que están vulnerando los derechos de personas que sufren mucho y necesitan hacer buen uso de sus libertades.

Si veo una persona intentando suicidarse, obviamente voy a socorrerla. Porque no sé si es fruto de un impulso o incluso el efecto secundario de una medicación, y no tengo una bola de cristal ni la capacidad de discernir de si se trata de una decisión meditada y de si esa persona tiene capacidad de decidir.

Si un equipo formado por diferentes profesionales evalua sus capacidades, no hay tratamiento posible para mejorar su situación y su voluntad se mantiene firme en el tiempo, entonces no soy quien para impedirselo. Y prefiero darle las garantías para que pueda irse acompañado, tranquilo, sin sufrimiento y seguro a que se tome un bote de pastillas que lo deje en coma, o le genere convulsiones o sufrimientos innecesarios.

Creo que la diferencia es bastante grande.
 
Si veo una persona intentando suicidarse, obviamente voy a socorrerla. Porque no sé si es fruto de un impulso o incluso el efecto secundario de una medicación, y no tengo una bola de cristal ni la capacidad de discernir de si se trata de una decisión meditada y de si esa persona tiene capacidad de decidir.

Si un equipo formado por diferentes profesionales evalua sus capacidades, no hay tratamiento posible para mejorar su situación y su voluntad se mantiene firme en el tiempo, entonces no soy quien para impedirselo. Y prefiero darle las garantías para que pueda irse acompañado, tranquilo, sin sufrimiento y seguro a que se tome un bote de pastillas que lo deje en coma, o le genere convulsiones o sufrimientos innecesarios.

Creo que la diferencia es bastante grande.
Gracias por escribir lo que yo pensaba. Totalmente inadecuada la comparación que hizo @Belladonna
 
No conozco el caso de la persona que presentás, pero claramente se indican dos cosas: en primer lugar, era menor de edad y en segundo lugar, sin supervisión psiquiátrica ni detectar su autismo.
Ninguna de estas dos condiciones se dan en el caso motivo de este hilo.
Pero es muy joven y tiene otra patología mental, TPL.
Y además, en el caso de esta trans de quienes desconfío, más que de los médicos, es de su familia, que permitió la mutilación cuando la chica era menor de edad.
Eso no tiene sentido si estás defendiendo que se le conceda la eutanasia. Te parece mal que los padres de la primera permitieran la "mutilación" de su hija, pero crees que los padres de la segunda deberían dejar que eutanasiaran a su hija sin más?
Y como la primera tenía autismo (y ni se sabía) no se debería de haber permitido, pero sabiendo que la otra tiene TPL la vamos a dejar que se mate? Con todo respeto, es una contradicción increíble
 
Pero ¿de dónde sacas eso de "políticas eugenésicas" y "eliminar a personas con problemas"?
Si es una ley completamente garantista con paso por varios médicos, comisiones, etc.
¿Que el estado busca eliminar a alguien? ¿cómo va a ser eso si lo primero que hace falta es que el sujeto lo solicite voluntariamente?

No aceptan el derecho a una muerte digna y se inventan tontunas de que nos quieren eliminar y demás zarandajas... yo tengo la eutanasia contemplada en mi testamento vital y a nadie más le importa salvo a mí.
 
Pero es muy joven y tiene otra patología mental, TPL.

Eso no tiene sentido si estás defendiendo que se le conceda la eutanasia. Te parece mal que los padres de la primera permitieran la "mutilación" de su hija, pero crees que los padres de la segunda deberían dejar que eutanasiaran a su hija sin más?
Y como la primera tenía autismo (y ni se sabía) no se debería de haber permitido, pero sabiendo que la otra tiene TPL la vamos a dejar que se mate? Con todo respeto, es una contradicción increíble
Qué parte no se entiende que la chica de este hilo es una adulta , mientras que la que vos decís era menor?
Qué parte no se entiende que la chica que vos intentás comparar no recibió tratamiento psiquiátrico y la de este hilo sí.?
 
Si veo una persona intentando suicidarse, obviamente voy a socorrerla. Porque no sé si es fruto de un impulso o incluso el efecto secundario de una medicación, y no tengo una bola de cristal ni la capacidad de discernir de si se trata de una decisión meditada y de si esa persona tiene capacidad de decidir.

Si un equipo formado por diferentes profesionales evalua sus capacidades, no hay tratamiento posible para mejorar su situación y su voluntad se mantiene firme en el tiempo, entonces no soy quien para impedirselo. Y prefiero darle las garantías para que pueda irse acompañado, tranquilo, sin sufrimiento y seguro a que se tome un bote de pastillas que lo deje en coma, o le genere convulsiones o sufrimientos innecesarios.

Creo que la diferencia es bastante grande.


Ah, bueno, si los que tienen que evaluar si alguien está preparada para suicidarse o no es un equipo de profesionales que evalúa sus capacidades, y además yo no soy una de esas personas del equipo, y además todo va a suceder en un hospital lejano, a puerta cerrada, donde yo no lo vea, y además no soy la que va a ir al entierro de la chica porque no es familiar ni amiga mía, entonces sí, entonces ya me siento mucho más dispuesta a apoyar su su***dio asistido.

Otra cosa sería si mi vecino que tiene depresión, esquizofrenia, y su mujer lo ha mandado a paseo, tuviese que ser evaluado por ese equipo de profesionales. Entonces dirían que sufre dos enfermedades graves, una de ellas incurable. Dirían que es mayor de edad, que ya ha intentado suicidarse antes, y además, que ha mostrado su consentimiento a la eutanasia en más de una ocasión a lo largo de los seis últimos meses. Y entonces sí estaría bien que mi vecino se pudiera matar, fuese tirándose por el balcón ante mi ventana o fuese en un hospital lejano.

Si se tira por el balcón no lo dejamos porque igual es un impulso, pero si su enfermedad lo hace querer morir porque le produce sufrimiento, entonces ya sí, eso es otra cosa.

Y así sucesivamente.

Me da igual cuántos vómitos, aspas ni risas me pongáis. La triste realidad es que nadie tiene ni la menor idea de si una persona pide la eutanasia de forma consciente o si esa petición es fruto de la propia enfermedad mental que sufre. Y un equipo formado por diferentes profesionales no convive con esa chica 24 horas al día 7 días a la semana, como mucho le harán una evaluación que me juego el cuello que no pasa de media hora. Los que saben más de ella es el entorno más próximo, los que la tratan a diario, los que la han visto ir a peor.

Y sí, su vida es una mierda actualmente por su intento de su***dio frustrado. Intento de su***dio que igual no se hubiese producido si en vez de preocuparnos tanto por la eutanasia exigiésemos de una vez que haya una Salud Mental Pública en España adecuada y decente, no la basura que hay. En un país donde se producen supuestamente 10 SUICIDIOS DIARIOS que sin duda son más, el hilo es para hablar de la eutanasia y de su derecho a morir. Lo podéis ver tan normal como queráis, yo no lo veo normal.
 
La triste realidad es que nadie tiene ni la menor idea de si una persona pide la eutanasia de forma consciente o si esa petición es fruto de la propia enfermedad mental que sufre.
Efectivamente...
Una enfermedad mental que no es un cáncer terminal, que siempre tiene una posibilidad de mejoría o remisión.
Y ningún experto puede afirmar lo contrario , porque es materialmente imposible saberlo.
Personas que hoy están en un pozo y que se sienten tentadas de acabar con su vida, en unos años conseguirán salir de la depresión.
 
Ah, bueno, si los que tienen que evaluar si alguien está preparada para suicidarse o no es un equipo de profesionales que evalúa sus capacidades, y además yo no soy una de esas personas del equipo, y además todo va a suceder en un hospital lejano, a puerta cerrada, donde yo no lo vea, y además no soy la que va a ir al entierro de la chica porque no es familiar ni amiga mía, entonces sí, entonces ya me siento mucho más dispuesta a apoyar su su***dio asistido.

Otra cosa sería si mi vecino que tiene depresión, esquizofrenia, y su mujer lo ha mandado a paseo, tuviese que ser evaluado por ese equipo de profesionales. Entonces dirían que sufre dos enfermedades graves, una de ellas incurable. Dirían que es mayor de edad, que ya ha intentado suicidarse antes, y además, que ha mostrado su consentimiento a la eutanasia en más de una ocasión a lo largo de los seis últimos meses. Y entonces sí estaría bien que mi vecino se pudiera matar, fuese tirándose por el balcón ante mi ventana o fuese en un hospital lejano.

Si se tira por el balcón no lo dejamos porque igual es un impulso, pero si su enfermedad lo hace querer morir porque le produce sufrimiento, entonces ya sí, eso es otra cosa.

Y así sucesivamente.

Me da igual cuántos vómitos, aspas ni risas me pongáis. La triste realidad es que nadie tiene ni la menor idea de si una persona pide la eutanasia de forma consciente o si esa petición es fruto de la propia enfermedad mental que sufre. Y un equipo formado por diferentes profesionales no convive con esa chica 24 horas al día 7 días a la semana, como mucho le harán una evaluación que me juego el cuello que no pasa de media hora. Los que saben más de ella es el entorno más próximo, los que la tratan a diario, los que la han visto ir a peor.

Y sí, su vida es una mierda actualmente por su intento de su***dio frustrado. Intento de su***dio que igual no se hubiese producido si en vez de preocuparnos tanto por la eutanasia exigiésemos de una vez que haya una Salud Mental Pública en España adecuada y decente, no la basura que hay. En un país donde se producen supuestamente 10 SUICIDIOS DIARIOS que sin duda son más, el hilo es para hablar de la eutanasia y de su derecho a morir. Lo podéis ver tan normal como queráis, yo no lo veo normal.

Cuando hablo de evaluadores externos no es para quedarme en mi burbuja, es porque no tengo la formación para poder evaluar a nadie. Y si fuese mi familiar, sí, le acompañaría en sus últimos momentos aunque estuviera desgarrada por dentro. No miraría a otro lado.

Te aferras a que todos los problemas de salud mental son tratables y mejorar es cuestión de tiempo y a que cualquier persona con un problema de salud mental no es capaz de decidir por si misma. Y ni una cosa ni la otra. Tener un problema de salud mental no es sinónimo, en la mayoría de los casos, de no poder evaluar ni entender las consecuencias de tus actos. Por eso la mayor parte de personas con problemas de salud mental trabajan, tienen parejas y no están incapacitados legalmente.

Tampoco entiendo por qué es incompatible pedir que se mejore el sistema de salud mental con que se esté de acuerdo con la eutanasia.

Y si en este hilo se habla de eutanasia y no de suicidios en general es porque trata de una petición de eutanasia 🤷‍♀️
 
Ah, bueno, si los que tienen que evaluar si alguien está preparada para suicidarse o no es un equipo de profesionales que evalúa sus capacidades, y además yo no soy una de esas personas del equipo, y además todo va a suceder en un hospital lejano, a puerta cerrada, donde yo no lo vea, y además no soy la que va a ir al entierro de la chica porque no es familiar ni amiga mía, entonces sí, entonces ya me siento mucho más dispuesta a apoyar su su***dio asistido.

Otra cosa sería si mi vecino que tiene depresión, esquizofrenia, y su mujer lo ha mandado a paseo, tuviese que ser evaluado por ese equipo de profesionales. Entonces dirían que sufre dos enfermedades graves, una de ellas incurable. Dirían que es mayor de edad, que ya ha intentado suicidarse antes, y además, que ha mostrado su consentimiento a la eutanasia en más de una ocasión a lo largo de los seis últimos meses. Y entonces sí estaría bien que mi vecino se pudiera matar, fuese tirándose por el balcón ante mi ventana o fuese en un hospital lejano.

Si se tira por el balcón no lo dejamos porque igual es un impulso, pero si su enfermedad lo hace querer morir porque le produce sufrimiento, entonces ya sí, eso es otra cosa.

Y así sucesivamente.

Me da igual cuántos vómitos, aspas ni risas me pongáis. La triste realidad es que nadie tiene ni la menor idea de si una persona pide la eutanasia de forma consciente o si esa petición es fruto de la propia enfermedad mental que sufre. Y un equipo formado por diferentes profesionales no convive con esa chica 24 horas al día 7 días a la semana, como mucho le harán una evaluación que me juego el cuello que no pasa de media hora. Los que saben más de ella es el entorno más próximo, los que la tratan a diario, los que la han visto ir a peor.

Y sí, su vida es una mierda actualmente por su intento de su***dio frustrado. Intento de su***dio que igual no se hubiese producido si en vez de preocuparnos tanto por la eutanasia exigiésemos de una vez que haya una Salud Mental Pública en España adecuada y decente, no la basura que hay. En un país donde se producen supuestamente 10 SUICIDIOS DIARIOS que sin duda son más, el hilo es para hablar de la eutanasia y de su derecho a morir. Lo podéis ver tan normal como queráis, yo no lo veo normal.
Y si sus padres hubiesen sido funcionales no le habrían dado la tutela a la generalitat y no hubiese entrado en ciertos ambientes, y quizá fuese una persona sin problemas de salud mental.

Pero los y si no valen de nada, la cuestión es que ahora es una adulta que se acoge a su derecho a no seguir sufriendo, que quien lo tiene que valorar ha dado el visto bueno y la opinión de los demás es eso, opinión.

Sinceramente, si yo estuviese en su situación también solicitaría la PAM, dependiente a los 24, ingresada en un centro (el padre que tanto se preocupa dependiente llevar las cosas a juicio para hacerse cargo de los cuidados ya tal), incontinente, con neuropatias, pues para mí eso es calidad de vida cero y no quiero vivirla, no hay más.
 
Claro, también tenías hace poco años a un montón de médicos, comisiones y especialistas recetando bloqueadores de pubertad a niños, incluso dando el visto bueno a mastectomías y extirpaciones de útero de las que luego los pacientes se han arrepentido...Y con el tiempo se ha visto la barbaridad que era el haber cumplido "la voluntad" de personas que tenían serios problemas mentales.
Si en un proceso legal una enferma mental o trastornada puede declararse incapacitada para, por ejemplo, resultar responsable de sus actos, explíqueme cómo es posible que esa misma persona mentalmente afectada pueda autorizar a que se acabe con su propia vida?
Pues yo se lo digo: por la misma razón que hace unos años se les daba bloqueadores de pubertad a niños.
O por la misma razón que hace 100 años los médicos autorizaban y llevaban a cabo lobotomías
El infierno está lleno de buenas intenciones.
Insisto, echaremos la vista atrás y veremos la gran aberración cometida
No entiendo.
Has dicho
- Política eugenésica: ¿por parte de quién, del estado?
- Eliminar a personas con problemas: ¿quién hace eso, si en la eutanasia es imprescindible que lo pida el sujeto en cuestión?

Y ahora sales hablando de transexuales, que no se qué tiene que ver con esto. Me imagino que para poner en cuestión el criterio de médicos y especialistas. ¿Y quién debería de opinar en estos casos entonces según tú?

Creo que en los procesos legales ya no existe la incapacitación, hay una nueva ley de hace poco que ha cambiado eso.
Pero ¿qué te hace suponer que esta mujer no puede decidir?
¿Has mirado acaso la ley de eutanasia? Porque es extremadamente garantista y hay muchos controles.
 

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