La Justicia paraliza in extremis la eutanasia de una joven de 23 años prevista para este viernes en Barcelona

[Belladonna]

Cuando hablo de evaluadores externos no es para quedarme en mi burbuja, es porque no tengo la formación para poder evaluar a nadie. Y si fuese mi familiar, sí, le acompañaría en sus últimos momentos aunque estuviera desgarrada por dentro. No miraría a otro lado.

Te aferras a que todos los problemas de salud mental son tratables y mejorar es cuestión de tiempo y a que cualquier persona con un problema de salud mental no es capaz de decidir por si misma. Y ni una cosa ni la otra. Tener un problema de salud mental no es sinónimo, en la mayoría de los casos, de no poder evaluar ni entender las consecuencias de tus actos. Por eso la mayor parte de personas con problemas de salud mental trabajan, tienen parejas y no están incapacitados legalmente.

Tampoco entiendo por qué es incompatible pedir que se mejore el sistema de salud mental con que se esté de acuerdo con la eutanasia.

Y si en este hilo se habla de eutanasia y no de suicidios en general es porque trata de una petición de eutanasia

No ya con una enfermedad mental, con una simple mala racha muy larga he querido yo matarme más de una vez. Que levante la mano la cotilla que nunca ha dicho "ojalá me muriera ahora mismo".

Os comportáis como si el sistema fuese un sistema limpio y justo, que hace las cosas perfectas, con profesionales intachables perfectamente adecuados para el puesto que ocupan. Se os olvida el trato que recibieron los ancianos de las residencias en la pandemia. Se os olvida la gran preocupación que tuvo el sistema abandonando a la gente en las inundaciones de Valencia. Se os olvida cómo se ocupa el sistema de ti si te okupan la casa.

El sistema está corrupto y degenerado, y cada vez más. Poner tu vida en manos de este sistema es la peor idea que se me ocurre.

Si no has tenido que ir nunca de psiquiatras y psicólogos entiendo que vivas en tu burbuja feliz. Yo he conocido algunos que estaban más allá de ser ineptos. Me espeluzna pensar que la vida de nadie pueda estar en sus manos.

Y si sus padres hubiesen sido funcionales no le habrían dado la tutela a la generalitat y no hubiese entrado en ciertos ambientes, y quizá fuese una persona sin problemas de salud mental.

Pero los y si no valen de nada, la cuestión es que ahora es una adulta que se acoge a su derecho a no seguir sufriendo, que quien lo tiene que valorar ha dado el visto bueno y la opinión de los demás es eso, opinión.

Sinceramente, si yo estuviese en su situación también solicitaría la PAM, dependiente a los 24, ingresada en un centro (el padre que tanto se preocupa dependiente llevar las cosas a juicio para hacerse cargo de los cuidados ya tal), incontinente, con neuropatias, pues para mí eso es calidad de vida cero y no quiero vivirla, no hay más.

Quizá su padre se ha dado cuenta de cuáles son las consecuencias de fallar absolutamente como padre, y ahora ve la oportunidad de cuidar a su hija como no la cuidó antes.

 

[platona]

No ya con una enfermedad mental, con una simple mala racha muy larga he querido yo matarme más de una vez. Que levante la mano la cotilla que nunca ha dicho "ojalá me muriera ahora mismo".

Os comportáis como si el sistema fuese un sistema limpio y justo, que hace las cosas perfectas, con profesionales intachables perfectamente adecuados para el puesto que ocupan. Se os olvida el trato que recibieron los ancianos de las residencias en la pandemia. Se os olvida la gran preocupación que tuvo el sistema abandonando a la gente en las inundaciones de Valencia. Se os olvida cómo se ocupa el sistema de ti si te okupan la casa.

El sistema está corrupto y degenerado, y cada vez más. Poner tu vida en manos de este sistema es la peor idea que se me ocurre.

Si no has tenido que ir nunca de psiquiatras y psicólogos entiendo que vivas en tu burbuja feliz. Yo he conocido algunos que estaban más allá de ser ineptos. Me espeluzna pensar que la vida de nadie pueda estar en sus manos.





Quizá su padre se ha dado cuenta de cuáles son las consecuencias de fallar absolutamente como padre, y ahora ve la oportunidad de cuidar a su hija como no la cuidó antes.

Cuidar a la hija? La hija está en un centro.

Y aunque estuviera en casa cuidada por el, que no quiere vivir. Nadie os obliga a si os veis en esa situación a acogeros a la ley y solicitar la PAM, que queréis vivir como ella si se os da el caso? Perfecto, pero ella no quiere.

 

[Belladonna]

Cuidar a la hija? La hija está en un centro.

Y aunque estuviera en casa cuidada por el, que no quiere vivir. Nadie os obliga a si os veis en esa situación a acogeros a la ley y solicitar la PAM, que queréis vivir como ella si se os da el caso? Perfecto, pero ella no quiere.

 

[Meganiaw]

El desgarrador relato de la madre de Noelia, la joven cuya eutanasia ha sido avalada: "Me la están matando antes de tiempo"

La joven de 24 años, cuya eutanasia fue paralizada tras un recurso de su propio padre, ha conseguido que se apruebe su muerte digna. En Y ahora Sonsoles hablamos con la madre de Noelia en primicia, que, aunque respeta su decisión, no está de acuerdo con ella.

www.antena3.com

 

[Coticats]

No ya con una enfermedad mental, con una simple mala racha muy larga he querido yo matarme más de una vez. Que levante la mano la cotilla que nunca ha dicho "ojalá me muriera ahora mismo".

Os comportáis como si el sistema fuese un sistema limpio y justo, que hace las cosas perfectas, con profesionales intachables perfectamente adecuados para el puesto que ocupan. Se os olvida el trato que recibieron los ancianos de las residencias en la pandemia. Se os olvida la gran preocupación que tuvo el sistema abandonando a la gente en las inundaciones de Valencia. Se os olvida cómo se ocupa el sistema de ti si te okupan la casa.

El sistema está corrupto y degenerado, y cada vez más. Poner tu vida en manos de este sistema es la peor idea que se me ocurre.

Si no has tenido que ir nunca de psiquiatras y psicólogos entiendo que vivas en tu burbuja feliz. Yo he conocido algunos que estaban más allá de ser ineptos. Me espeluzna pensar que la vida de nadie pueda estar en sus manos.





Quizá su padre se ha dado cuenta de cuáles son las consecuencias de fallar absolutamente como padre, y ahora ve la oportunidad de cuidar a su hija como no la cuidó antes.

No creo que tenga que dar explicaciones sobre mi vida para poder dar mis argumentos, pero sí, no solo he tenido que tratar con psiquiatras y psicólogos, sino que tengo personas cercanas con problemas de salud mental graves. Una de ellas con varios intentos de su***dio a sus espaldas.

Y sí, en general confío en los funcionarios públicos. En los políticos no, pero en los profesionales sí. De hecho, en las situaciones de las que hablas (DANA, pandemia...) quien no estuvo a la altura fueron los políticos, no los funcionarios que, en su gran mayoría, se dejaron la piel.

Nuestro sistema actual de eutanasia es muy garantista y no se basa en la opinión de un único profesional, ni se trata de un proceso rápido, ni se aprueba a lo loco con tal de quitarse gente de enmedio. De hecho, se deniegan muchas solicitudes.

Creo que utilizas ese argumento cuando la realidad es que, para ti, la eutanasia nunca debería ser una opción en casos en que haya un problema de salud mental. Con funcionarios buenos, malos o regulares.

Y ahí el debate es otro. Que, además, ni siquiera es el caso de esta chica, que la solicita por los dolores físicos que le causa su parálisis y la situación irreversible de dependencia física que sufre. ¿Que ha llegado a esa situación fruto de un intento de su***dio por su problema de salud mental? Sí. ¿Que la pide argumentando su petición en base a un problema de salud mental? No. ¿Que es jodido asumir que la medicina actual no puede dar soluciones a una persona de 23 años? Sí, es muy jodido, pero no por ello, si ella no quiere vivir con su dolor, debemos obligarla a hacerlo.

 

[bonisima]

El desgarrador relato de la madre de Noelia, la joven cuya eutanasia ha sido avalada: "Me la están matando antes de tiempo"

La joven de 24 años, cuya eutanasia fue paralizada tras un recurso de su propio padre, ha conseguido que se apruebe su muerte digna. En Y ahora Sonsoles hablamos con la madre de Noelia en primicia, que, aunque respeta su decisión, no está de acuerdo con ella.

www.antena3.com

Me parece fria la madre pero claro esto es una cosa dificil de juzgar

 

[bonisima]

Es que a veces no hace falta que tengas una enfermedad que irremediablemente vaya a peor para no querer vivir con el sufrimiento de tu enfermedad.

La prestación de ayuda para morir no es solicitarla y esperar 5min y morirse, pasa bastante tiempo durante el cual esa persona sigue reafirmándose en que quiere morir, además no es necesario llevarla a cabo el día que te la autorizan, puedes elegir la fecha que quieras, sea al día siguiente o meses después o nunca.

Cuánto tiempo es razonable esperar a ver si por lo que sea hay curación? 1,2,5 años? Y si no llega nunca? Y mientras esa persona con un sufrimiento tremendo.

Entiendo que para un padre tiene que ser durísimo, pero parte de la vida es respetar las decisiones de los hijos, por muy duras que sean.

Dudo que haya tenido padres funcionales ,la infancia es muy importante para luego posteriores depresiones. No digo que sea la vision correcta la mia pero cuando quieres a alguien intentas luchar por esa persona, sobretodo siendo un hijo. Al final nadie quiere morir , lo que no se quiere es sufrir. Y se puede sufrir por problemas de higado y en este caso de cerebro

 

[Luciérnaga88]

No entiendo.
Has dicho
- Política eugenésica: ¿por parte de quién, del estado?
- Eliminar a personas con problemas: ¿quién hace eso, si en la eutanasia es imprescindible que lo pida el sujeto en cuestión?

Y ahora sales hablando de transexuales, que no se qué tiene que ver con esto. Me imagino que para poner en cuestión el criterio de médicos y especialistas. ¿Y quién debería de opinar en estos casos entonces según tú?

Creo que en los procesos legales ya no existe la incapacitación, hay una nueva ley de hace poco que ha cambiado eso.
Pero ¿qué te hace suponer que esta mujer no puede decidir?
¿Has mirado acaso la ley de eutanasia? Porque es extremadamente garantista y hay muchos controles.

Política eugenésica, la eliminación del débil, básicamente.
He puesto el ejemplo de la niña transexual por los paralelismos, ya que "respetando" la voluntad de una persona con un trastorno de personalidad se cometió una atrocidad, de la que luego se arrepintió con el tiempo y la madurez.
En este caso la chica es mayor de edad, sí, pero muy muy joven. Estamos hablando de que el cerebro acaba de desarrollarse en torno a los 25 años. En este caso, ha seguido un tratamiento, lo que tampoco descarta que puedan encontrar otro más efectivo para ella en un tiempo, o que la propia madurez le conduzca a una mejora de su situación personal.
Por último, a la otra chica también la vieron médicos, puede que no le dieran un seguimiento psiquiátrico exhaustivo, pero hubo varios profesionales que le dieron luz verde, y no fue la única menor en ese tiempo a la que "los expertos" autorizaron bloqueadores de pubertad. Lo que nos lleva a pensar que en estos temas en los que se mezcla salud mental e ideología hay que coger con pinzas ese criterio experto, pues la realidad es que no se puede dar una opinión suficientemente sustentada en la ciencia de un tema tan ambiguo y cambiante. No es un cáncer del que se sabe que no hay tratamiento, ni es una condición terminal, que pueda observarse por un escáner. Es la mente humana, es compleja de desentrañar y cambiante. Somos un país garantista hasta con los delincuentes más abyectos, y en cambio en este tema, la vida de una joven enferma mental, se va a dar luz verde para que se mate, sabiendo todo lo anterior. Ah! y sabiendo las consecuencias de estas políticas en otros países como Canadá, en los que se están dando auténticas aberraciones, y se ha llegado a plantear la eutanasia para gente pobre o mayor y desencantada con la vida. Mucho me temo que por ese camino vamos. La gente más"progresista" verá las consecuencias con el tiempo, como siempre. Y como también pasó con los tratamientos para los cambios de s*x* en los menores, por cierto.

 

[platona]

Dudo que haya tenido padres funcionales ,la infancia es muy importante para luego posteriores depresiones. No digo que sea la vision correcta la mia pero cuando quieres a alguien intentas luchar por esa persona, sobretodo siendo un hijo. Al final nadie quiere morir , lo que no se quiere es sufrir. Y se puede sufrir por problemas de higado y en este caso de cerebro

No solicita la eutanasia por problemas mentales, sino por sufrimiento físico secundario a las lesiones de la paraplejia.

 

[Forera en la sombra]

paraplegia o tetraplegia

Spoiler

que bien yo escribir..... con J

 

[Zurkane]

Política eugenésica, la eliminación del débil, básicamente.
He puesto el ejemplo de la niña transexual por los paralelismos, ya que "respetando" la voluntad de una persona con un trastorno de personalidad se cometió una atrocidad, de la que luego se arrepintió con el tiempo y la madurez.
En este caso la chica es mayor de edad, sí, pero muy muy joven. Estamos hablando de que el cerebro acaba de desarrollarse en torno a los 25 años. En este caso, ha seguido un tratamiento, lo que tampoco descarta que puedan encontrar otro más efectivo para ella en un tiempo, o que la propia madurez le conduzca a una mejora de su situación personal.
Por último, a la otra chica también la vieron médicos, puede que no le dieran un seguimiento psiquiátrico exhaustivo, pero hubo varios profesionales que le dieron luz verde, y no fue la única menor en ese tiempo a la que "los expertos" autorizaron bloqueadores de pubertad. Lo que nos lleva a pensar que en estos temas en los que se mezcla salud mental e ideología hay que coger con pinzas ese criterio experto, pues la realidad es que no se puede dar una opinión suficientemente sustentada en la ciencia de un tema tan ambiguo y cambiante. No es un cáncer del que se sabe que no hay tratamiento, ni es una condición terminal, que pueda observarse por un escáner. Es la mente humana, es compleja de desentrañar y cambiante. Somos un país garantista hasta con los delincuentes más abyectos, y en cambio en este tema, la vida de una joven enferma mental, se va a dar luz verde para que se mate, sabiendo todo lo anterior. Ah! y sabiendo las consecuencias de estas políticas en otros países como Canadá, en los que se están dando auténticas aberraciones, y se ha llegado a plantear la eutanasia para gente pobre o mayor y desencantada con la vida. Mucho me temo que por ese camino vamos. La gente más"progresista" verá las consecuencias con el tiempo, como siempre. Y como también pasó con los tratamientos para los cambios de s*x* en los menores, por cierto.

Pero ¿qué tiene que ver la ley de eutanasia con eso?
¿Pero quíen elimina "al débil"? ¿de dónde sacas semejantes ideas disparatadas?
¿Te has mirado la ley de eutansia?

Esto no tienen nada que ver con las leyes nazis de exterminio de minusválidos, deficientes mentales etc.
Es que no se me ocurre ningún otro caso claro de eugenesia en la historia reciente.
Que es una ley en la que una persona VOLUNTARIAMENTE decide acabar con su vida.
Y que casi sólo puede darse en casos de grandísimas invalideces o vidas con dolores insufribles.
Que es el caso de esta chica. Que por lo que se lee lo que tiene son dolores físicos insoportables.
Pero aún en el caso de que el problema fuera mental a mí me parecería bien. Yo no estoy en su piel.
Si alguien lo decide VOLUNTARIAMENTE. Y si pasa todo tipo de controles, y si tiene la opción de volverse atras, que la hay, me parece perfecto.
Y si a tí no te parece bien, pues también. No lo hagas.
Pero si la mayoría del Congreso aprueba esa ley pues ahí está.
Yo llegado el caso quiero poder elegir como morir si la vida me resulta insoportable por los dolores, por una enfermedad degenerativa, etc. Y si tomo una decisión la mantendré, porque si me pongo a pensar que si la ciencia pueda avanzar, que si lo mío se puede curar, etc, está claro que no pediría la eutanasia.
¿Tú no querrías eso? Pues perfecto. Es tu decisión.

Eso sí, no se qué pintan los transexuales en esto.

 

[Buha]

Efectivamente...
Una enfermedad mental que no es un cáncer terminal, que siempre tiene una posibilidad de mejoría o remisión.
Y ningún experto puede afirmar lo contrario , porque es materialmente imposible saberlo.
Personas que hoy están en un pozo y que se sienten tentadas de acabar con su vida, en unos años conseguirán salir de la depresión.

El TLP no es depresión, ni reduce las capacidades mentales, es sufrimiento extremo y continuo y no tiene cura, en algunos casos puede mejorar con tratamiento y ser sobrellevado y en otros no.
Si lleva años con el diagnostico, tratamiento y terapia y aún así no tienen ganas de vivir es que no lo puede sobrellevar y tiene capacidad mental para decidir si quiere vivir o no, cumple los requisitos de la ley y por tanto tiene derecho a que se le aplique.