Eugenia, la hija de Luis Alfonso de Borbón y Margarita Vargas, participa en el Baile de Debutantes

Porque los hijos no pagan por los crimenes de sus padres o abuelos.
Porque Paco murio en la cama y con honores.
Porque todo el pais acepto al heredero de Franco y la reinstauracion de la corona después de 40 años de dictadura militar.
Se le llamo Transicion y aqui estamos, dejando a los herederos del dictador anterior que disfruten de sus vidas a su modo, sin hacer daño a nadie.
Si viven de lo robado por Paquito Voz de Pito, siguen disfrutando de una riqueza generada por medio de actividades criminales y, por lo tanto, son cómplices en la perpetuación de varios crimenes, aunque sea por omisión. La Transición fue una farsa orquestada por la CIA y la derecha española, y a Juan Carlos alias "Al Bobone" nos lo metieron con calzador mediante el escandaloso montaje del 23-F. La familia del viejo genocida quizás no está enterada de todos los detalles, pero sí son conscientes de lo que hizo su abuelo porque lo sabe todo el mundo; el hecho de que no les convenga admitirlo es otra cosa.

No estamos estableciendo una comparación falsa como aquellos que dicen que todos los alemanes sabían lo que Hitler estaba haciendo y por lo tanto, todos eran culpables y sus descendientes deben sentirse culpables por ello (aunque muchos SÍ que lo sabían y no hicieron nada por remediarlo porque vivían cómodamente bajo el régimen nazi). Estamos hablando de gente que vive en la más absoluta riqueza gracias a lo robado por un asesino, se les han condedido títulos nobiliarios y se jactan de ser descendientes del genocida asqueroso y exigen respeto por una figura absolutamente nefasta en la historia de España. Nunca entenderé como se les trata como si fueran dignos de admiración y hay quienes les defienden a ultranza porque, probrecitos, ellos qué culpa tienen de disfrutar de una fabulosa fortuna obtenida por medios ilícitos, que ni siquiera se molestan en disimular por la vergüenza que debería causarles.

Esto es increíble. Ya sólo falta que nos pongamos a compadecernos de los hijos de tratantes de blancas, narcotraficantes y sicarios porque, ¿qué culpa tienen ellos de continuar beneficiándose del dinero ganado a costa de la sangre de las víctimas de sus ancestros? Lo que hay que oír en este mundo...
Oh No Smh GIF by The Voice
 
Si viven de lo robado por Paquito Voz de Pito, siguen disfrutando de una riqueza generada por medio de actividades criminales y, por lo tanto, son cómplices en la perpetuación de varios crimenes, aunque sea por omisión. La Transición fue una farsa orquestada por la CIA y la derecha española, y a Juan Carlos alias "Al Bobone" nos lo metieron con calzador mediante el escandaloso montaje del 23-F. La familia del viejo genocida quizás no está enterada de todos los detalles, pero sí son conscientes de lo que hizo su abuelo porque lo sabe todo el mundo; el hecho de que no les convenga admitirlo es otra cosa.

No estamos estableciendo una comparación falsa como aquellos que dicen que todos los alemanes sabían lo que Hitler estaba haciendo y por lo tanto, todos eran culpables y sus descendientes deben sentirse culpables por ello (aunque muchos SÍ que lo sabían y no hicieron nada por remediarlo porque vivían cómodamente bajo el régimen nazi). Estamos hablando de gente que vive en la más absoluta riqueza gracias a lo robado por un asesino, se les han condedido títulos nobiliarios y se jactan de ser descendientes del genocida asqueroso y exigen respeto por una figura absolutamente nefasta en la historia de España. Nunca entenderé como se les trata como si fueran dignos de admiración y hay quienes les defienden a ultranza porque, probrecitos, ellos qué culpa tienen de disfrutar de una fabulosa fortuna obtenida por medios ilícitos, que ni siquiera se molestan en disimular por la vergüenza que debería causarles.

Esto es increíble. Ya sólo falta que nos pongamos a compadecernos de los hijos de tratantes de blancas, narcotraficantes y sicarios porque, ¿qué culpa tienen ellos de continuar beneficiándose del dinero ganado a costa de la sangre de las víctimas de sus ancestros? Lo que hay que oír en este mundo...
Oh No Smh GIF by The Voice
No me he compadecido de nadie.
A Franco no lo ha juzgado ningun tribunal, nacional o supranacional (que yo sepa) por robo o expolio. Lo que tu dices no es mas que "tu opinion" muy respetable, pero no suficiente como para expropiar a los descendientes de Franco.
Toda familia o persona que se sienta expoliada por el regimen anterior al actual ha podido denunciar, igual que los judios con sus cuadros. Lo han hecho?
Esta clarisimo que, cuando hay una guerra civil, el vencedor y sus acolitos van a distribuirse la riqueza y los puestazos con salarios altos entre ellos, igual que hoy los partidos politicos en el poder, que se reparten cargos en funcion de ...la amistad y no de la meritocracia.
Acaso no esta el mundo lleno de gente cuyos antepasados lo perdieron todo por culpa de una guerra o un régimen totalitario ? Pues es que es ley de vida humana, los vencedores comen caliente y los vencidos menos. Y si el regimen dura 4 décadas no te digo!!

Pero y FG, fortunon obtenido de modo muy oscuro a cambio de ? lo sabremos?
y todos los demas
Yo solamnte pongo la mano en el fuego por Adolfo Suarez.
El resto: arramblando palasaca,; desde el Brobon hasta Chavez y Feijoo, todos.
 
No me he compadecido de nadie.
A Franco no lo ha juzgado ningun tribunal, nacional o supranacional (que yo sepa) por robo o expolio. Lo que tu dices no es mas que "tu opinion" muy respetable, pero no suficiente como para expropiar a los descendientes de Franco.
Toda familia o persona que se sienta expoliada por el regimen anterior al actual ha podido denunciar, igual que los judios con sus cuadros. Lo han hecho?
Esta clarisimo que, cuando hay una guerra civil, el vencedor y sus acolitos van a distribuirse la riqueza y los puestazos con salarios altos entre ellos, igual que hoy los partidos politicos en el poder, que se reparten cargos en funcion de ...la amistad y no de la meritocracia.
Acaso no esta el mundo lleno de gente cuyos antepasados lo perdieron todo por culpa de una guerra o un régimen totalitario ? Pues es que es ley de vida humana, los vencedores comen caliente y los vencidos menos. Y si el regimen dura 4 décadas no te digo!!

Pero y FG, fortunon obtenido de modo muy oscuro a cambio de ? lo sabremos?
y todos los demas
Yo solamnte pongo la mano en el fuego por Adolfo Suarez.
El resto: arramblando palasaca,; desde el Brobon hasta Chavez y Feijoo, todos.

Para que se de una expropiación masiva tienen que existir leyes al respeto y esas leyes solo salen de un consenso de los grupos políticos y las poblaciones que representan, cosa que está muy lejos de verse en España, aunque se haya promulgado una Ley de memoria histórica. Por cierto, promulgada décadas después de fallecido Franco. Si claro, van a expropiar a los Franco cuando todavía hay monumentos de Franco por toda España. Ya ni hablemos de lo atrasados que están en el tema de reconocimiento de víctimas, identificación de fosas comunes y un largo etcétera, porque todavía no está en funcionamiento la Comisión de la verdad, una medida que ha funcionado en un montón de conflictos armados (como los de Colombia y Sudáfrica) pero que en España la señalan de izquierdista, parcializada, etcétera. ¿Qué van a reclamar las víctimas? Todo el tema ha ido a las tres velocidades del burro, lento, más lento y parado, por una sencilla razón: falta voluntad politica. Negar la corrupción de Franco es como decir que no existen el día y la noche. Está claro que murió con una riqueza que no tenía cuando empezó su régimen, pero lograr que a sus víctimas se las repare económicamente es otro cantar. Y decir eso no es inválido con reconocer otras formas de corrupción.

Ahora, yo creo que es mucho expulsar del país a todos los descendientes. Eso es hacer culpables de un crimen a personas que no habían nacido. Es lo mismo que culpabilizar a alguien de un crimen cometido por personas que tenían su misma etnia o religión. Pero, pero, estaría bueno que fuesen obligados a devolver parte de su patrimonio (que fuese a un fondo compensatorio) y a disolver la Fundación Franco. Toda la familia sí que participa del crimen de reivindicar permanente a un genocida, otra cosa que es imposible de negar, salvo que creas que hay una diferencia entre matar 114.000 personas o un millón , que es la defensa que le hacen. No, no mató a un millón. Solo fueron 114.000 . 114.000 igual es un genocidio.
 
carmen era monisima de joven, la ma guapa de su familia pero lo coierto es que tenia una cabeza muy loca pudiendo haber accedido a todo lo que hubiera querido

ha tenido una "progresion" curiosa

duque
anticuario rico
italiano de bien
epresario tipico español añgo gañan
rey de la chatarra
surfero

si sigue acabara con un mantero... a veces ser mona y tener clase y posibles no sirve de mucho sine n al zabeza nop hay nada amueblado en condiciones,
Sí: siempre ha sido disparatada en sus relaciones (salvo Alfonso y el arquitecto italiano).

También creo que hay mucho de rebelión contra el padre y el hijo. Con el primero tuvo una mala relación, hasta llegó a contar que le dijo, después de que la amenazase con desheredar la: Métete el dinero por donde te quepa.
 
Para que se de una expropiación masiva tienen que existir leyes al respeto y esas leyes solo salen de un consenso de los grupos políticos y las poblaciones que representan, cosa que está muy lejos de verse en España, aunque se haya promulgado una Ley de memoria histórica. Por cierto, promulgada décadas después de fallecido Franco. Si claro, van a expropiar a los Franco cuando todavía hay monumentos de Franco por toda España. Ya ni hablemos de lo atrasados que están en el tema de reconocimiento de víctimas, identificación de fosas comunes y un largo etcétera, porque todavía no está en funcionamiento la Comisión de la verdad, una medida que ha funcionado en un montón de conflictos armados (como los de Colombia y Sudáfrica) pero que en España la señalan de izquierdista, parcializada, etcétera. ¿Qué van a reclamar las víctimas? Todo el tema ha ido a las tres velocidades del burro, lento, más lento y parado, por una sencilla razón: falta voluntad politica. Negar la corrupción de Franco es como decir que no existen el día y la noche. Está claro que murió con una riqueza que no tenía cuando empezó su régimen, pero lograr que a sus víctimas se las repare económicamente es otro cantar. Y decir eso no es inválido con reconocer otras formas de corrupción.

Ahora, yo creo que es mucho expulsar del país a todos los descendientes. Eso es hacer culpables de un crimen a personas que no habían nacido. Es lo mismo que culpabilizar a alguien de un crimen cometido por personas que tenían su misma etnia o religión. Pero, pero, estaría bueno que fuesen obligados a devolver parte de su patrimonio (que fuese a un fondo compensatorio) y a disolver la Fundación Franco. Toda la familia sí que participa del crimen de reivindicar permanente a un genocida, otra cosa que es imposible de negar, salvo que creas que hay una diferencia entre matar 114.000 personas o un millón , que es la defensa que le hacen. No, no mató a un millón. Solo fueron 114.000 . 114.000 igual es un genocidio.
Para crímenes los de la republica, para expolio el del oro del banco de España que se robaron los rojos, para fosas la de Paracuellos y miñ fosas más con gente salvajemente asesinada por ser de derechas y católica, está ley de desmemoria histérica y antidemocrática no debería existir
 
Para crímenes los de la republica, para expolio el del oro del banco de España que se robaron los rojos, para fosas la de Paracuellos y miñ fosas más con gente salvajemente asesinada por ser de derechas y católica, está ley de desmemoria histérica y antidemocrática no debería existir
Eres el ejemplo de por qué estas cosas no progresan. En realidad no les interesa la verdad, sino la impunidad, porque ni por sus propios muertos exigen una revisión concienzuda de la época.
 
Eres el ejemplo de por qué estas cosas no progresan. En realidad no les interesa la verdad, sino la impunidad, porque ni por sus propios muertos exigen una revisión concienzuda de la época.
Si tú llamas progreso a manipular la historia, ignorar a las víctimas que no son de tu cuerda y poner a criminales como hijas de la caridad y ejemplo de bondad estás equivocada, está ley sectaria es de lo peor y está gentuza que la promueve son criminales
 
Si tú llamas progreso a manipular la historia, ignorar a las víctimas que no son de tu cuerda y poner a criminales como hijas de la caridad y ejemplo de bondad estás equivocada, está ley sectaria es de lo peor y está gentuza que la promueve son criminales

Me parece que tienes confundida varias cosas. Precisamente, manipular la historia es no citar a una comisión de la verdad, una figura que ha funcionado en muchos conflictos. Ahí tienes de ejemplo el informe de la Comisión de la verdad de Colombia (lo puedes googlear), establecida en el marco del acuerdo de paz con las FARC, guerrilla de izquierda. Ahí se describen todo tipo de crímenes contra las FARC y también de las FARC. No fueron nada complacientes con las FARC, pero para que ese nivel de lucidez pase, todos los actores se deben involucrar. Y sí hubo sectores que se opusieron a esta medida, pero la gente que importaba (las víctimas) fueron masivamente a contar lo que vivieron. Curiosamente en España un sector determinado es el que se opone a una medida así, no busca involucrarse para mejorar la medida, para hacerla más equitativa, porque cualquier intento de memoria ya es tildada de "sectaria y propia de gentuza". Lo único que hace es citar que el otro bando cometió crímenes, pero se opone a investigarlos. Eso probablemente pasa porque aunque todos cometieron crímenes, no se cometieron en la misma magnitud, menos cuando hay dos procesos muy distintos, que precisamente parte de la población confunde: uno es la Guerra Civil con bandos claramente determinados, que cometieron acciones de guerra y poseían poder bélico. Otro un gobierno dictatorial de más de 40 años, en el que claramente las fuerzas de los actores no eran equiparables. El miedo a encontrarse un horror mucho mayor los lleva a pedir silencio, que de estos temas no se hable, porque volvemos al punto: nunca hacen nada por sus víctimas, solo se acuerdan de ellas cuando otros sectores reclaman por las suyas.

Pero bueno, ese no querer hablar del tema es lo que hace que unas víctimas (que son las que deberían importar, no las figuras históricas) estén completamente invisibilizadas. Una cosa es abogar por las víctimas, porque toda víctima merece justicia, sea una, diez, 114 mil o un millón. Otra lavarle la imagen a figuras históricas. La sociedad merece conocer la verdad y las víctimas merecen justicia, pero la verdad y la justicia no se las va a dar una Fundación llamada Francisco Franco. Se las dará un esfuerzo mancomunado de todo tipo de sectores (incluso veedores internacionales) dispuestos a remover cada archivo y cada pedazo de tierra, porque lastimosamente hoy en día este tema solo se puede encarar con el análisis de registros forenses. En su momento, en la llamada transición a la democracia deberían haber abierto canales para que cada militar (activo o retirado), cada preso político, cada exiliado o cada persona que se considera víctima de algún bando hablara sobre su experiencia.

Fin del Off topic de mi parte.
 
Última edición:
Me parece que tienes confundida varias cosas. Precisamente, manipular la historia es no citar a una comisión de la verdad, una figura que ha funcionado en muchos conflictos. Ahí tienes de ejemplo el informe de la Comisión de la verdad de Colombia (lo puedes googlear), establecida en el marco del acuerdo de paz con las FARC, guerrilla de izquierda. Ahí se describen todo tipo de crímenes contra las FARC y también de las FARC. No fueron nada complacientes con las FARC, pero para que ese nivel de lucidez pase, todos los actores se deben involucrar. Y sí hubo sectores que se opusieron a esta medida, pero la gente que importaba (las víctimas) fueron masivamente a contar lo que vivieron. Curiosamente en España un sector determinado es el que se opone a una medida así, no busca involucrarse para mejorar la medida, para hacerla más equitativa, porque cualquier intento de memoria ya es tildada de "sectaria y propia de gentuza". Lo único que hace es citar que el otro bando cometió crímenes, pero se opone a investigarlos. Eso probablemente pasa porque aunque todos cometieron crímenes, no se cometieron en la misma magnitud, menos cuando hay dos procesos muy distintos, que precisamente parte de la población confunde: uno es la Guerra Civil con bandos claramente determinados, que cometieron acciones de guerra y poseían poder bélico. Otro un gobierno dictatorial de más de 40 años, en el que claramente las fuerzas de los actores no eran equiparables. El miedo a encontrarse un horror mucho mayor los lleva a pedir silencio, que de estos temas no se hable, porque volvemos al punto: nunca hacen nada por sus víctimas, solo se acuerdan de ellas cuando otros sectores reclaman por las suyas.

Pero bueno, ese no querer hablar del tema es lo que hace que unas víctimas (que son las que deberían importar, no las figuras históricas) estén completamente invisibilizadas. Una cosa es abogar por las víctimas, porque toda víctima merece justicia, sea una, diez, 114 mil o un millón. Otra lavarle la imagen a figuras históricas. La sociedad merece conocer la verdad y las víctimas merecen justicia, pero la verdad y la justicia no se las va a dar una Fundación llamada Francisco Franco. Se las dará un esfuerzo mancomunado de todo tipo de sectores (incluso veedores internacionales) dispuestos a remover cada archivo y cada pedazo de tierra, porque lastimosamente hoy en día este tema solo se puede encarar con el análisis de registros forenses. En su momento, en la llamada transición a la democracia deberían haber abierto canales para que cada militar (activo o retirado), cada preso político, cada exiliado o cada persona que se considera víctima de algún bando hablara sobre su experiencia.

Fin del Off topic de mi parte.
La fundación francisco franco tiene derecho a existir, una comisión de la verdad sectaria y partidista y para nada neutral, los asesinados por el terror rojo durante la republica y la guerra civil son ignorados hasta el punto de que se abren fosas pensando que están enterrados muertos republicanos y cuando descubren que son muertos del bando nacional las vuelven a cerrar, no ponen placas en los lugares donde hubo chekas donde torturaban y asesinaban a la gente por ser de derechas y católica, al genocida carrillo y largo caballero se les venera como a la infame pasionaria que advirtió a calvo Sotelo que era la ultima vez que hablaba en el congreso y lo mataron esa noche dándole el paseíllo, quitan cruces y placas con los nombres de víctimas que no les interesan, ya está bien
 
Back