Gaza e Israel entran en guerra tras un ataque sin precedentes desde la Franja

[Paquita]

La cosa es que me parece un error mirar los hechos del pasado con el sesgo del presente. Ahora a los arabes los podemos llamar palestinos pero en ese momento no se les llamaba así.

Ciertamente. Cuando se montó el primer movimiento "Free Palestine" eran judíos contra el protectorado británico.

 

[Chispina]

Bastante buen nivel. Enfrente están twitteros, claro. Y por algún motivo los que se autodenominan progresistas, que deben pensar que Hamas es el no va más del progresismo y del feminismo.

¿Qué dice, señora?

 

[Paquita]

No qué va! El término "palestino" se inventó hace 4 días, no te j***

Para lo que se usa ahora sí, desde luego. 4 días no, pero muchas décadas tampoco.

 

[Paquita]

Algo mejor "The Jerusalem Post is a broadsheet newspaper based in Jerusalem. It was founded in 1932 during the British Mandate of Palestine by Gershon Agron as The Palestine Post. In 1950, it changed its name to The Jerusalem Post"


El periodico más leído del país fue creado bajo el nombre de Palestine... creo que es más que evidente no?

The Jerusalem Post - Simple English Wikipedia, the free encyclopedia

simple.wikipedia.org

Efectivamente. Es evidente que Palestina incluía a la población judía. No era, como ahora, un término para designar a un supuesto pueblo palestino que no incluye judíos.

 

[Chispina]

Efectivamente. Es evidente que Palestina incluía a la población judía. No era, como ahora, un término para designar a un supuesto pueblo palestino que no incluye judíos.

Pues a ver si te aclaras. O algo existe o no existe

 

[Paquita]

Además, que dentro del sionismo hay muchos colores e ideologías. No todo el mundo es tan extremista. Pero si aquí algunas te echan a los perros por criticar mínimamente a Israel, imaginémonos en un entorno nacionalista.

De todas formas, muchas de las que aquí opinan A, opinarían B en otras circunstancias, porque querencia a los judíos en sí no tienen ninguna. Simplemente son simpatizantes del gobierno supremacista de Israel y comparten su "enemigo común", es decir, su islamofobia.

Menudo análisis...

A mí por ejemplo me encanta Israel. Con su población judía y no judía. Es impresionante lo que han creado, y más cuando miras lo que hay a su alrededor.
Lo de la islamofobia debe ser cosa tuya. Desde que Egipto y Jordania dejan tranquila a Israel son países que respeto. No son democráticos, obviamente, pero son eso que se ha dado en llamar dictablandas.
En cuanto al "gobierno supremacista" en Israel ha habido gobiernos de todos los colores. Y daba igual el color, desde que crearon el movimiento de "liberación de Palestina" en los años 60/70 han ido contra Israel. Daba y da igual su gobierno.

 

[Chispina]

Paquita y el doblepiensa: "Palestina no ha existido nunca" para a renglón seguido afirmar:" Palestina incluía a la población judía "

 

[Paquita]

Pues a ver si te aclaras. O algo existe o no existe

Palestina existe desde que lo llamaron así en el Imperio Romano. Siglo II. Es un territorio. Antes era Judea, y los romanos lo cambiaron a Palestina.

No tiene por tanto nada que ver con lo que ahora se conoce como "Palestina" o el "pueblo palestino" que algunos dicen querer liberar (pero no de su gobierno terrorista, no, de su vecino).

Espero haberte aclarado este punto que se te escapaba.

 

[Paquita]

Paquita y el doblepiensa: "Palestina no ha existido nunca" para a renglón seguido afirmar:" Palestina incluía a la población judía "

En serio no puede ser que sea tan difícil distinguir entre un territorio al que dieron ese nombre en el siglo II d.C. y lo que hoy se hace llamar "Palestina". No puede serlo.

 

[Chispina]

Palestina existe desde que lo llamaron así en el Imperio Romano. Siglo II. Es un territorio. Antes era Judea, y los romanos lo cambiaron a Palestina.

No tiene por tanto nada que ver con lo que ahora se conoce como "Palestina" o el "pueblo palestino" que algunos dicen querer liberar (pero no de su gobierno terrorista, no, de su vecino).

Espero haberte aclarado este punto que se te escapaba.

Vaya, otra vez se te ha escapado a ti que Palestina sí existía

 

[Paquita]

.... Desde el imperio otomano¿?

Palestina viene de Falastin y en el imperio otomano la tierra era conocida como Palestina, debido a que los árabes de la zona eran "árabes palestinos". Incluso en la administración británica en los documentos oficiales ya aparecen como "Palestinian people".

Si te refieres que durante el imperio otomano se percibían como árabes es cierto, porque no había un problema identitario, se les reconocía como árabes de su tierra. El problema comienza en los años 20 cuando conocen la existencia de la promesa a los judios por parte del Imperio británico.

Los romanos. No los otamanos. Muchos siglos antes.

Y los "Palestinian people" de la administración británica incluían a los judíos que vivían en ese territorio.

 

[Paquita]

Imagino que habrás leído sobre la Nakba. Bueno, pues muchos árabes fueron pisoteados y tuvieron que salir con lo que tenían y se convirtieron refugiados.

Pero, muchos árabes tuvieron "suerte" o ejercieron resistencia y se quedaron en lo que hoy conocemos como Israel. Alrededor de 100k personas árabes si mal no recuerdo. Pero no tuvieron un destino mejor que los que huyeron, se quedaron bajo el regimen militar con normas estrictas (incluso donde vivir, se les expropiaron patrimonio, toques de queda, restricción para moverse por Israel, etc).

Con el tiempo obtuvieron la nacionalidad israelí tras la derogación del regimen militar, pero en la práctica son ciudadanos de segunda. No hay una igualdad real entre árabes y judios.

Claro que no. Por eso algunos de ellos están en el parlamento. Lo típico en ciudadanos de segunda.