Gaza e Israel entran en guerra tras un ataque sin precedentes desde la Franja

[Samara1929]

Ah y ojo, no soy anti Israel ni quiero que su gente sufra ( la población) pero la historia es la que es y los hechos ahí están.

No se puede crear nada desde una visión supremacista y colonizadora. Cosa que el actual gobierno es.

Nosotros por desgracia no lo veremos y visto como van las cosas me temo que el futuro palestino es muy muy muy malo o incluso para el pueblo de Israel pero espero que algún día se puedan cambiar las cosas, eduquemos fuera del odio que solo trae lo que estamos viendo y que todos los seres humanos tengamos los.mismos derechos. Creo que no es mucho pedir.

 

[Amy35]

No es que me digan que sí a todo, es que traeis a colación información que es únicamente respaldada por Israel o hablais de temas que no tienen que ver con el conflicto o el 7 de octubre. Ayer por ejemplo el caso de corrupción de Arafat: si, se sabe que la ayuda que se destinaba a la OPL para Palestina era depositada en la cuenta personal de Arafat. Y qué tiene que ver Hamas con la OPL? la OPL ahora mismo no tiene influencia en la franja de Gaza, están en el West Bank ...

Q se traigan temas relacionados de alguna manera no es nada inusual.
A veces se hacen off topic de todo tipo
Y se trae información de todo tipo.. por todas las partes. Ya sea un periódico oficial o un señoro,señorona de Twitter
Por ambas partes eh
Pero solo estás viendo una parte.

 

[Chispina]

Palestina existe desde hace miles de años… como territorio. Como los pirineos, el levante, etc.

Mas tarde en el mandato britanico ciudadanos palestinos eran judios y arabes por igual.

Una vez se crearon el estado arabe (bueno, no se llegó a crear) y el estado judio pasaron a ser arabes y judios de nuevo, no palestinos. Esto hace muy curioso leer articulos de periodico de la epoca, ya que ponen cosas tipo “los arabes invaden palestina”
Ver el archivo adjunto 4010005
Mas tarde viendo que Israel les llevaba ganando unas cuantas guerras consecutivas ya quisieron crear un sentimiento nacionalista y se llamaron a si mismos palestinos.Ver el archivo adjunto 4010006

Si el estado judio se hubiese denominado palestina en lugar de israel, toda esta retorica de “siempre fueron palestinos” se derrumba. Es un termino que se ha resignificado a lo largo del tiempo, lo cual puede llevar a confusión.

Y este es el nivel

 

[MelisGT]

Mira, busca el ensayo de Ahad Haam, seudónimo hebreo de Asher Ginsgber padre de la prosa hebrea moderna a su vuelta de la colonias sionistas en 1891

"Hace falta abandonar esa ilusión de que Palestina es un país vacío...

es preciso que tratemos a la población local con más amor y respeto, conforme a la justicia y el derecho, y que hacen nuestros hermanos en Israel? Justamente lo contrario!!! ... Como se aprecia siempre en el caso de un esclavo convertido en rey, tratan a los árabes con hostilidad y crueldad."

La agencia Judía para Israel creada en 1929 y que es el germen del estado de Israel. Esa agencia en 1947 creo un plan y un mapa donde pedía el 80% ( todos sabemos que al final se le otrogo el 55) de territorio palestino, el problema es que dentro de ese territorio que el pidió la mayoría de su población era.. adivina, Palestina. Sabes que solución plantearon? Traslado forzoso de la población indígena ( Palestina) para que los habitantes de esas tierras fuesen puramente judíos. Después en marzo del 48 adoptaron el plan dalet que dio lugar a la limpieza étnica de Palestinos

Fijate, si viene de largo el problema y mucho más complejo de " moros malos, Israel bueno"

Por favor, que planes de reconocer el estado palestino libre ha fomentado el estado de Israel? Repito, estado LIBRE Y AUTO DETERMINADO. En serio, que a lo.mejor se me ha escapado ese dato y lo desconozco.

Te vuelvo a repetir por poner solo UN ejemplo de momento donde se ha luchado por un proceso de paz e Israel ha lanzado ataques violentos? Sería muy cansino no?

Pues empezamos con el plan de partición de la ONU de 1947 (ahí está el plan para la creación de un estado arabe, aunque tampoco lo llamaron palestina) y mas recientemente Abbas tuvo en sus manos otra propuesta en 2008 que rechazó al no parecerle suficiente. Beggars can't be choosers though

 

[Samara1929]

Palestina existe desde hace miles de años… como territorio. Como los pirineos, el levante, etc.

Mas tarde en el mandato britanico ciudadanos palestinos eran judios y arabes por igual.

Una vez se crearon el estado arabe (bueno, no se llegó a crear) y el estado judio pasaron a ser arabes y judios de nuevo, no palestinos. Esto hace muy curioso leer articulos de periodico de la epoca, ya que ponen cosas tipo “los arabes invaden palestina”
Ver el archivo adjunto 4010005
Mas tarde viendo que Israel les llevaba ganando unas cuantas guerras consecutivas ya quisieron crear un sentimiento nacionalista y se llamaron a si mismos palestinos.Ver el archivo adjunto 4010006

Si el estado judio se hubiese denominado palestina en lugar de israel, toda esta retorica de “siempre fueron palestinos” se derrumba. Es un termino que se ha resignificado a lo largo del tiempo, lo cual puede llevar a confusión.

Ah bueno, si lo dice el NYT los demas que van a saber.

Es como si me ponen de prueba una portada del mundo, país o lo que sea por un hecho sucedido en nuestro tiempo.

No será mejor informarse de historiadores, libros, escritos y demás?

 

[Lotty_Blacklock]

Palestina existe desde hace miles de años… como territorio. Como los pirineos, el levante, etc.

Mas tarde en el mandato britanico ciudadanos palestinos eran judios y arabes por igual.

Una vez se crearon el estado arabe (bueno, no se llegó a crear) y el estado judio pasaron a ser arabes y judios de nuevo, no palestinos. Esto hace muy curioso leer articulos de periodico de la epoca, ya que ponen cosas tipo “los arabes invaden palestina”
Ver el archivo adjunto 4010005
Mas tarde viendo que Israel les llevaba ganando unas cuantas guerras consecutivas ya quisieron crear un sentimiento nacionalista y se llamaron a si mismos palestinos.Ver el archivo adjunto 4010006

Si el estado judio se hubiese denominado palestina en lugar de israel, toda esta retorica de “siempre fueron palestinos” se derrumba. Es un termino que se ha resignificado a lo largo del tiempo, lo cual puede llevar a confusión.

Y tu medio de prueba es el The New York times cuyos dueños de toda la vida son judíos. En concreto el padre del actual dueño que era quien autorizó esa publicación en los 50.

 

[Lotty_Blacklock]

Q se traigan temas relacionados de alguna manera no es nada inusual.
A veces se hacen off topic de todo tipo
Y se trae información de todo tipo.. por todas las partes. Ya sea un periódico oficial o un señoro,señorona de Twitter
Por ambas partes eh
Pero solo estás viendo una parte.

Puede ser que ambas partes traigan off topics pero ayer el propósito era claro, cortina de humo

 

[MelisGT]

No es que me digan que sí a todo, es que traeis a colación información que es únicamente respaldada por Israel o hablais de temas que no tienen que ver con el conflicto o el 7 de octubre. Ayer por ejemplo el caso de corrupción de Arafat: si, se sabe que la ayuda que se destinaba a la OPL para Palestina era depositada en la cuenta personal de Arafat. Y qué tiene que ver Hamas con la OPL? la OPL ahora mismo no tiene influencia en la franja de Gaza, están en el West Bank ...

Ahora se estaba hablando sobre el tema de los boicots que yo sepa. No me parece un offtopic precisamente

 

[MelisGT]

Y tu medio de prueba es el The New York times cuyos dueños de toda la vida son judíos. En concreto el padre del actual dueño que era quien autorizó esa publicación en los 50.

Puedes traer una publicación de esa epoca que se refiera a los arabes como palestinos?

 

[Chispina]

 

[Amy35]

Puede ser que ambas partes traigan off topics pero ayer el propósito era claro, cortina de humo

No se el propósito. Por lo q vi no me lo pareció

 

[MelisGT]

Ah bueno, si lo dice el NYT los demas que van a saber.

Es como si me ponen de prueba una portada del mundo, país o lo que sea por un hecho sucedido en nuestro tiempo.

No será mejor informarse de historiadores, libros, escritos y demás?

La cosa es que me parece un error mirar los hechos del pasado con el sesgo del presente. Ahora a los arabes los podemos llamar palestinos pero en ese momento no se les llamaba así.