Celebración del Día de la Fiesta Nacional. Octubre 12. 2023

[Chispitas]

No compares! Leonor ha ido a Gales a un colegio a estudiar. Allí no había periodistas ni estaba en un "escaparate" como en esta ocasión y era su primera vez. No es lo mismo posar que departir con gente en corrillos. Que estuviera rondando y al quite lo vi normal esta vez, aunque ya sabemos como es Letizia.

Leonor tambien ha ido a actos en solitario donde ha tenido que estar hablando y departir con gente que no conoce. Desde adolescentes como ella, a solo adultos.

Para mi, Letizia va a aprovechar las pocas ocasiones que tenga de seguir controlandola.

 

[Paquita]

Hay países que no lo usan y están de maravilla. Cómo gusta usar extremos como ejemplos.

Sí, por ejemplo en Reino Unido no se usa. No es sistema proporcional sino mayoritario. D'Hondt corrige los problemas del proporcional puro.

Qué país utiliza proporcional puro y está bien, por cierto?

 

[Chispitas]

Perdona, pero no. Lo que es flojo es decir que vamos a elegir si queremos cambiar a república, sin explicar cómo será esa república. Que hay muchos sistemas. Igual que cuando se votó sí a la monarquía se votó a una monarquía parlamentaria, no absoluta.

Para votar hay que saber qué se vota.

Bueno, sino damos por hecho que quieren una republica tipo Bolivia, que es con quien mas contacto tenian algunos miembros del gobierno; o que tienen como alidados a terroristas e independentistas, entonces igual muchos prefieren quedarse como estan.

Pero otros te diran que eso no importa y cuando luego vaya mal, poder escudarse en que eso no era lo que pensaban que se iba a votar, que nadie les dijo como seria, para defenderse.

 

[Chispitas]

Y me parecería fabuloso si pegarle una patada a Felipe y Letizia, mejoraría nuestro sistema político. Pero no lo va a mejorar. Hemos tenido repúblicas que han fracasado porque además de tener reyes inútiles y ladrones, el poder no estaba en la monarquía, el auténtico poder estaba en los políticos que la sostenían y que hacían lo que les daba la gana.

Muchas cosas han cambiado con el tiempo. Felipe se toma en serio su labor constitucional, mal que le pese a muchos, y sabe perfectamente que los políticos siguen haciendo lo que les da la gana y pueden sacrificarle en cualquier momento si les interesa. Lo que le hace cumplir con su deber constitucional a raja tabla.

Es facil ver como se puso al PP cuando tenia al ejercito preparado para entrar en Cataluña cuando decretaron el 155, que a nadie le hacia ni p*** gracia, que dirian ahora si Felipe movilizara al ejercito para quitar a Sanchez y sus amigos terroristas e independentistas si siguen saltandose la constitucion?

 

[Chispitas]

Mas que por lo que vale, es por lo que no ha mamado. Lo que demuestra lo poquito que vale .

A veces pienso que precisamente esta ahi haciendo el payaso para que se hable de ella , aunque sea mal, y mientras que nos ocupamos de sus payasadas no se habla del segundo y de su padre . Los bribones tienen siglos de experiencia en evitar estar en el punto de mira.

Evitar estar en el punto de mira?
Pero si no les sacaban por sus relaciones amorosas, eran escandalos, divorcios, luego juicios, viajes para ver a sus padres....

 

[Paquita]

Pese a que tus respuestas nunca se ajustan a lo dicho, al menos en lo que a mis posts respecta, t e voy a contestar una vez más.

Lo del abogado del Estado como posibilidad, lo dices tu, porque sí.

Lo de los DOS idiomas tambien lo afirmas tu.

Lo de que NO LO ELIJA EL PUEBLO, tambien lo dices tu , así, porque te parece bien.

Con esas premisas que no se ajustan a lo dicho por mi, si no definido con aseveraciones que no he hecho, imposible discutirlo contigo, no admito tampoco ahora tintes demagógicos que no llevan más que a diálogos inútiles y con vertientes torcidas.

Aquí sigo si te decides a ajustarte a valorar lo que cito no como hechos, sino como inicio de posibilidades.

Parece mentira pero así es, ¿quien habrá dicho lo de "abogados del Estado" como solución?

No es cierto, Llita.

Tú no lo dijiste, pero resaltaste para apoyarlo lo que dijo otra forera. Cito:

"Al Jefe del Estado preparación extraordinaria ....2 carreras , 4 masters , mínimo 2 idiomas y que apruebe la oposición más dura del estado , no linda cara , hijita de papá y mamá , unos paseíllos militares y ya está."

Cité abogado del Estado porque es, hasta donde yo sé, la oposición más dura. Igual tú conoces otra más dura. Lo de los dos idiomas figura en eso que resaltaste para aplaudirlo. No, no es mío. Lo de que no lo elija el pueblo si pides que el jefe del Estado lo sea por oposición pues evidentemente no es elección. Por oposición no es por elección del pueblo.

No hace falta que discutas nada conmigo, pero no me acuses de no decir la verdad, porque la he dicho. He contestado a un post en que aplaudías, y resaltabas en negrita, esa frase de otra forera. No lo escribiste tú, no, pero lo aplaudiste. De lo que no me parece ilógico deducir que estás de acuerdo. Vamos, no sé, igual es que yo soy rara y cuando se aplaude algo es porque no estás de acuerdo.

Lo único que efectivamente no se dice es que fuera abogado del Estado. Pero es, por lo que yo sé, la oposición más dura del Estado (me permito corregir la mayúscula de la cita que aplaudiste y resaltaste). Si hay otra más dura efectivamente lo de abogado del Estado no sería correcto. Será la oposición x, como la más dura del Estado. Pero no cambia la esencia: aprobar una oposción no es resultado de una elección popular.

 

[Paquita]

Felipe es representación de los presidentes, lo que se aprende.

Yo creía que era la representación de todo un pais, entero, sin especialidades.

No, lo que ha dicho la forera es que en esa foto están los presidentes, entiendo que se refiere a quienes presiden los ejecutivos, y por eso no están los jefes de Estado (excepto de los países presidencialistas, que los hay también como posibilidad de república, a pesar de que no recuerdo qué forera cree que para decidir un cambio a república no debemos saber a qué tipo de república).

Que por cierto estoy convencida de que lo has entendido perfectamente.

 

[Paquita]

O sea, como ya la tienen no hay vuelta de hoja, por los siglos de los siglos.

No, y lo siento pero siendo inteligente como eres estoy convencida de que me has entendido. He dicho que preguntar a los españoles si quieren monarquía teniéndola ya no tiene sentido. Sí tendría sentido redactar un título sobre el presidente de la república, indicar cómo se le elegirá, cuáles serán sus funciones, y con eso fijado preguntar al pueblo si quiere esa república concreta. Vamos, lo que prevé la propia Constitución para ser modificada.

 

[Paquita]

Pues si hay que preguntar lo que se prefiere . Reiterar de que se esta de acuerdo con los deseos del dictador

Ya se preguntó una vez. Y salió claramente sí.

Si es que no es tan difícil. Se propone una redacción alternativa de la Constitución, regulando cómo sería la república, cómo se elige al presidente, qué funciones tendría, y se somete a votación. Lo que es absurdo es someter a votación algo que ya existe.

Y, por cierto, estoy convencida de que Franco, que entiendo que es el dictador al que te referías, no tenía ninguna intención de tener un Estado democrático, descentralizado, con tropecientas competencias transferidas a comunidades autónomas, y con un Rey que no puede hacer nada sin refrendo del gobierno. Vamos, es que aunque me lo jures y tengas un diario secreto de Franco.

Edito para añadir: cuando cambia la composición del legislativo no se les pregunta si les parecen bien todas las leyes que aprobaron en la legislatura anterior. Si alguna se quiere cambiar se cambia (con un texto alternativo) pero no ratifican las leyes que se mantienen.

 

[Paquita]

Esa crencia es muy habitual.

Parece ser que nuestra mente tiene un número finito de lenguas que puede aprender/ conocer...y como una sea el vasco o el catalán...pues tienes que tachar el poder aprender...que se yo...el serbo-croata! O peor: el inglés o el alemán.

Porque todos sabemos que en los territorios donde se habla una lengua dominante, sea el ingles o el español, la gente es mucho mas poliglota que en Dinamarca o los Paises Bajos, donde va a parar.

Pero quién cree semejante cosa? Cuantos más idiomas se hablan más fácil es aprender otro. No me puedo creer que nadie piense, en serio, que sabiendo un idioma no se pueden aprender más. Y desde luego en los posts que he leído en el hilo, incluyendo el que cita la forera a la que das la razón, no dice que una persona solo pueda aprender un idioma.

 

[Paquita]

Da igual los insultos , no me voy a ir.

Pero si la que insulta eres tú. O te parece normal llamar paletos mesetarios a quienes no han tenido el privilegio de nacer en el País Vasco?

 

[MarthaG]

Sí, por ejemplo en Reino Unido no se usa. No es sistema proporcional sino mayoritario. D'Hondt corrige los problemas del proporcional puro.

Qué país utiliza proporcional puro y está bien, por cierto?

Irlanda.