Hola chicas, vengo a contaros algo que me pasó ayer y para saber vuestras opiniones, si habéis vivido algo así, si lo veis como algo aislado más allá de la supuesta guerra intergeneracional etc... No es un hilo para comentar nuestra situación sino para abrir un debate. Voy a contar sobre nuestra situación más para usarla de ejemplo que para pedir opinión sobre ello.
Ayer visité a unos familiares con mi pareja y salieron varios temas de actualidad entre ellos, por supuesto, el trabajo. Por poneros en contexto nosotros tenemos un negocio que aun está arrancando, tenemos entre 30-35 y las personas con las que hablábamos tienen entre 55-60. También es relevante aclarar que vivimos en una comunidad bastante empobrecida y con mucho paro.
Bien, la conversación giraba en torno a que todo va mal: La gente no se puede comprar vivienda, no puede tener hijos, está todo el mundo apretándose el cinturon, el dinero renta menos etc etc...
Uno dijo, resumiendo, que los jovenes no quieren esforzarse. Que él ha ganado mucho dinero porque ha trabajado hasta 18 horas, no se ha ido de vacaciones, ni ha salido de fiesta y con eso ha podido ganar mucho dinero e invertirlo con cabeza para que le rentara. Esto es cierto: este hombre trabajó muchísimo de joven, también con periodos de paro donde lo agotaba antes de volver y así sucesivamente... pero dejó de trabajar a los 50 aprox y ahora está esperando al subsidio de mayores de 55 hasta que se jubile con idea de vivir del estado, dicho por él. En su caso aprovechó muchas ayudas del estado y pudo hacer dinero con ello, tuvo cabeza para comprar y vender propiedades en los momentos adecuado y le salió bien.
Otra participante (también con el mismo plan de dejar de trabajar ya a los 50 y algo y coger el subsidio hasta poder jubilarse) nos contaba que ella cuando ha hecho falta trabajar duro de cualquier cosa, lo ha hecho y no se le han caído los anillos: Limpiando, dando clases, cuidando niños etc, para complementar lo que entraba en casa.
Nosotros los jóvenes, argumentábamos que a día de hoy es necesario un poco de suerte, buenos contactos o directamente haber dado en el clavo de lo que estudiabas y haberte colocado rápido para poder tener un trabajo en condiciones y que aun con esas, la vivienda es de dificil acceso porque el dinero que ganas no rinde igual. Que las cosas no se pagan igual de bien y que en general la gente no tiene capacidad de ahorro. Era como darse contra un muro: "Tenéis que esforzaros, teneis que trabajar más" Mi pareja y yo al tener este negocio, ya echamos más horas que un reloj, es habitual que nos pasemos hasta 12h en nuestro local entre unas cosas y otras y estamos llevando entre 2 el trabajo de 4... Pero es cosa de esforzarnos más, supongo.
El caso es que hubo un momento en el que la mujer sí que pareció entender nuestra postura: Cuando contó lo de la limpieza, las clases y tal, mi pareja le preguntó "Vale, cuánto te pagaban?" "Unos mil y algo, pero estaba en negro todo" (en 2002) y le cuenta que yo estuve haciendo exactamente lo mismo que ella (por necesidad), echando más horas y cobrando algo menos de 500 entre todo allá por 2017-18. La mujer se quedó bastante helada pero aún así dijo "Pues yo por esa cantidad, no trabajaría. Haberles pedido más" y ahí le contesté yo "Sí, si yo les pedía más, para mi era una miseria también pero la respuesta era que si no me gustaban las condiciones, que buscaban a otra persona"... Y con eso esta mujer en concreto ya no comentó más al respecto.
Les hablamos de nuestros amigos y conocidos de nuestro rango de edad, con estudios y sin ellos: 2 que habian estudiado historia y ahora trabajaban en hostelería, otro que es ingeniero y tras las prácticas encadenó contratos de meses y ahora lleva casi 1 año en paro. Varios que estudiaron psicología, trabajan de otra cosa y solo uno de sacó su plaza del PIR necesitando para ello estar en casa de sus padres hasta los 30. Otra que es azafata y también está en paro. Otro que es programador y al trabajar en remoto puede ahorrar pero sólo porque sigue viviendo con sus padres con 34 años... Otra que es médico y de momento su sueldo solo le ha dado para pagar el coche, una hipoteca es inviable donde vive y con su sueldo. Y mil ejemplos más...De todos los que hablamos, nosotros somos los únicos que tenemos el privilegio de no haber necesitado compartir piso... El resto han tenido que estar con sus padres o compartiendo hasta hace muy poco. Algunos incluso siguen compratiendo o han tenido que volver a casa.
Según el hombre de +50 el problema es también que a los jovenes nos encanta irnos de vacaciones y comprarnos cosas. Es no ver la Paj* en el ojo propio porque justo un rato antes nos preguntaron que qué ibamos a hacer en vacaciones y les dijimos que en casita y a descansar y él sin embargo lleva ya 2 viajes en lo que llevamos de verano. Es más, a mi pareja le criticaron incluso por quejarse de que le dolían las muelas "pero ve al dentista, que eres un dejado!" y él "con qué dinero voy al dentista?" "Ah pues ahorrad" y ya llega un punto que no sabes cómo explicar que no tienes capacidad de ahorro. Nosotros llevamos 2 años en "supervivencia" pura... No compramos nada, si algo se rompe no se arregla, las vacaciones son puramente para descansar... Y hostia, que cansa mucho sentir que te esfuerzas un montón y no consigues la mitad de lo que tuvieron ellos.
La mujer pudo comprar su primera casa (con hipoteca, pero pudo acceder a ella) a los 21... El hombre, tuvo varias viviendas y fincas con menos de 30... Es un firme defensor de que si viene un inversor extranjero a comprar viviendas, que está en su derecho porque es su dinero y debe ser libre. Nosotros contándole el problema que hay en las zonas turísticas con la viviend y él erre que erre "su libertad, su dinero y que no lo tenga, que trabaje"
A las jóvenes que me leeis, os habéis encontrado con cosas así? Cómo veis este tema? Está normalizada esta situación en gente menor de 35? Este pensamiento del esfuerzo es así de habitual en gente más mayor?
Ayer visité a unos familiares con mi pareja y salieron varios temas de actualidad entre ellos, por supuesto, el trabajo. Por poneros en contexto nosotros tenemos un negocio que aun está arrancando, tenemos entre 30-35 y las personas con las que hablábamos tienen entre 55-60. También es relevante aclarar que vivimos en una comunidad bastante empobrecida y con mucho paro.
Bien, la conversación giraba en torno a que todo va mal: La gente no se puede comprar vivienda, no puede tener hijos, está todo el mundo apretándose el cinturon, el dinero renta menos etc etc...
Uno dijo, resumiendo, que los jovenes no quieren esforzarse. Que él ha ganado mucho dinero porque ha trabajado hasta 18 horas, no se ha ido de vacaciones, ni ha salido de fiesta y con eso ha podido ganar mucho dinero e invertirlo con cabeza para que le rentara. Esto es cierto: este hombre trabajó muchísimo de joven, también con periodos de paro donde lo agotaba antes de volver y así sucesivamente... pero dejó de trabajar a los 50 aprox y ahora está esperando al subsidio de mayores de 55 hasta que se jubile con idea de vivir del estado, dicho por él. En su caso aprovechó muchas ayudas del estado y pudo hacer dinero con ello, tuvo cabeza para comprar y vender propiedades en los momentos adecuado y le salió bien.
Otra participante (también con el mismo plan de dejar de trabajar ya a los 50 y algo y coger el subsidio hasta poder jubilarse) nos contaba que ella cuando ha hecho falta trabajar duro de cualquier cosa, lo ha hecho y no se le han caído los anillos: Limpiando, dando clases, cuidando niños etc, para complementar lo que entraba en casa.
Nosotros los jóvenes, argumentábamos que a día de hoy es necesario un poco de suerte, buenos contactos o directamente haber dado en el clavo de lo que estudiabas y haberte colocado rápido para poder tener un trabajo en condiciones y que aun con esas, la vivienda es de dificil acceso porque el dinero que ganas no rinde igual. Que las cosas no se pagan igual de bien y que en general la gente no tiene capacidad de ahorro. Era como darse contra un muro: "Tenéis que esforzaros, teneis que trabajar más" Mi pareja y yo al tener este negocio, ya echamos más horas que un reloj, es habitual que nos pasemos hasta 12h en nuestro local entre unas cosas y otras y estamos llevando entre 2 el trabajo de 4... Pero es cosa de esforzarnos más, supongo.
El caso es que hubo un momento en el que la mujer sí que pareció entender nuestra postura: Cuando contó lo de la limpieza, las clases y tal, mi pareja le preguntó "Vale, cuánto te pagaban?" "Unos mil y algo, pero estaba en negro todo" (en 2002) y le cuenta que yo estuve haciendo exactamente lo mismo que ella (por necesidad), echando más horas y cobrando algo menos de 500 entre todo allá por 2017-18. La mujer se quedó bastante helada pero aún así dijo "Pues yo por esa cantidad, no trabajaría. Haberles pedido más" y ahí le contesté yo "Sí, si yo les pedía más, para mi era una miseria también pero la respuesta era que si no me gustaban las condiciones, que buscaban a otra persona"... Y con eso esta mujer en concreto ya no comentó más al respecto.
Les hablamos de nuestros amigos y conocidos de nuestro rango de edad, con estudios y sin ellos: 2 que habian estudiado historia y ahora trabajaban en hostelería, otro que es ingeniero y tras las prácticas encadenó contratos de meses y ahora lleva casi 1 año en paro. Varios que estudiaron psicología, trabajan de otra cosa y solo uno de sacó su plaza del PIR necesitando para ello estar en casa de sus padres hasta los 30. Otra que es azafata y también está en paro. Otro que es programador y al trabajar en remoto puede ahorrar pero sólo porque sigue viviendo con sus padres con 34 años... Otra que es médico y de momento su sueldo solo le ha dado para pagar el coche, una hipoteca es inviable donde vive y con su sueldo. Y mil ejemplos más...De todos los que hablamos, nosotros somos los únicos que tenemos el privilegio de no haber necesitado compartir piso... El resto han tenido que estar con sus padres o compartiendo hasta hace muy poco. Algunos incluso siguen compratiendo o han tenido que volver a casa.
Según el hombre de +50 el problema es también que a los jovenes nos encanta irnos de vacaciones y comprarnos cosas. Es no ver la Paj* en el ojo propio porque justo un rato antes nos preguntaron que qué ibamos a hacer en vacaciones y les dijimos que en casita y a descansar y él sin embargo lleva ya 2 viajes en lo que llevamos de verano. Es más, a mi pareja le criticaron incluso por quejarse de que le dolían las muelas "pero ve al dentista, que eres un dejado!" y él "con qué dinero voy al dentista?" "Ah pues ahorrad" y ya llega un punto que no sabes cómo explicar que no tienes capacidad de ahorro. Nosotros llevamos 2 años en "supervivencia" pura... No compramos nada, si algo se rompe no se arregla, las vacaciones son puramente para descansar... Y hostia, que cansa mucho sentir que te esfuerzas un montón y no consigues la mitad de lo que tuvieron ellos.
La mujer pudo comprar su primera casa (con hipoteca, pero pudo acceder a ella) a los 21... El hombre, tuvo varias viviendas y fincas con menos de 30... Es un firme defensor de que si viene un inversor extranjero a comprar viviendas, que está en su derecho porque es su dinero y debe ser libre. Nosotros contándole el problema que hay en las zonas turísticas con la viviend y él erre que erre "su libertad, su dinero y que no lo tenga, que trabaje"
A las jóvenes que me leeis, os habéis encontrado con cosas así? Cómo veis este tema? Está normalizada esta situación en gente menor de 35? Este pensamiento del esfuerzo es así de habitual en gente más mayor?
