La Guardia Civil detiene a Rafa Mir, jugador del Valencia CF, por presunta agresión sexual

Yo he vivido en casa de mis padres hasta los 29 años. Hasta acabar los estudios y tener ingresos propios.
Nunca se me ocurrió que por eso era menos adulta...
Ni a mis padres se les ocurrió prohibirme nada. No llevaba mis ligues a su casa, pero fuera de ahí hacia lo que quería porque eran conscientes de que ya era mayor de edad y no, no puedes castigar a un adulto, aunque sea tu hija y viva en tu casa. Y menos porque salga de fiesta y se lie con uno...

A todo esto no sabemos ni si las chicas viven con los padres o no...

Pero te puedo asegurar que si llamo a mi padre o a mi madre de madrugada para que venga por mí es porque me ha pasado algo gordo y necesito su apoyo...
yo hasta los 32, y en cierta manera sí eres menos adulto.
 
Esa opcion sera la mas probable en tu cabeza.
Para mi lo más probable es que se fueran con ellos pensando en pasarlo bien, y se les fue de las manos y no pudieron pararlo. Porque una vez metidos en el ajo, le dices a un tío que no quieres seguir y sigue.... No haber jugado a ser adulta....



Yo no creo que sea jugar a ser adulta, simplemente podria ser querer parar en un determinado momento. Y puedes querer parar con 18 y con 50
 
Poner una denuncia falsa (o sea, cometer un delito) para quitarse responsabilidad de algo que has hecho, que es legal y que no tiene más repercusión que te quede fama de "facilona" una temporada, hasta que se olvide el asunto? Siendo adulta!?

No lo veo.





Ni serán las primeras ni las últimas denuncias falsas… y ya no solo en este tipo de delitos, solo hay que darse una vuelta por la hemeroteca para ver lo que es capaz la gente de hacer
 
Pues es triste, pero no dejamos de oír casos todos los días.

Claro que quiero volver a mí casa a las 5 de la madrugada caminando por las calles, después de una noche de fiesta,sin sentir miedo y espero que en un futuro las mujeres lo puedan hacer.

Claro que quiero poder ir a seguir la fiesta en casa de un chico que acabo de conocer en una discoteca,con quién me lo estoy pasando bien y sigo digo "NO" respete mi decisión

Y en esas estamos el conjunto de la sociedad, pero yo no sé qué es lo que falla si cada vez salen más casos,me causa tristeza e impotencia.
Yo no creo que cada vez hayan más casos, lo que pasa es que las mujeres ya no nos callamos, y hay muchísimas más denuncias.
No hay que enseñar a las mujeres a protegerse, hay que enseñar a los hombres a no agredirnos.
Hay tíos que dicen que nos pasa lo que nos pasa por ser demasiado empáticas, yo siempre contesto que nos pasa lo que nos pasa por que ellos son demasiado psicópatas.
 
Ni serán las primeras ni las últimas denuncias falsas… y ya no solo en este tipo de delitos, solo hay que darse una vuelta por la hemeroteca para ver lo que es capaz la gente de hacer
Si no digo que no.
Y esas denuncias falsas hay que perseguirlas y castigarlas. Cuantas menos haya, menos se podrá usar el argumento de que hay mucha denuncia falsa y que esta seguramente también lo sea. Cuando a lo mejor sí es real.
Nos interesa a todos.
 
Esa opcion sera la mas probable en tu cabeza.
Para mi lo más probable es que se fueran con ellos pensando en pasarlo bien, y se les fue de las manos y no pudieron pararlo. Porque una vez metidos en el ajo, le dices a un tío que no quieres seguir y sigue.... No haber jugado a ser adulta....


Si a un hombre le dices que pare y sigue es una violación aquí y en todas partes, que os empeñéis en querer culpar a la víctima y excusar al violador o abusador porque es un hombre y justificáis su deseo es asqueroso
 
yo hasta los 32, y en cierta manera sí eres menos adulto.
Supongo que depende de cómo se perciba cada uno. Si estás estudiando (tu trabajo es estudiar en ese momento), colaboras en las tareas de casa, tienes algún pequeño ingreso para tus gastos de ocio...Te comportas como un adulto funcional, aunque convivas más tiempo con tus padres.

Me parecen menos adultos los que se casan o se van a vivir con su pareja, y luego pretenden que se lo hagan todo, como cuando estaban en casa de sus padres.
 
El caso de Dani Alves tiene muchos paralelismos con este. Tantos, que da que pensar.


Y por eso mismo @Isabella comenta que vamos mal en educación y en campañas de concienciación. De lo contrario, sabrías reaccionar. O sabrías que beber toda la noche (y no precisamente agua) e ir por ahí a las 5 de la mañana sin saber muy bien en qué estado te encuentras no es muy buena idea (seas hombre o mujer, aunque especialmente -y desgraciadamente- mujer). De todas formas en este caso la de 25 años es la que tuvo relaciones consentidas (reconocido por ella misma) y la de 21 años es la que denuncia la agresión.


Aquí no hubo una orgía. Lo que parece evidente es que la de 25 años iba con toda la intención de mantener relaciones sexuales con Rafa Mir (y así ocurrió, consentidas).


Momento idóneo para pedir bajarte del taxi e irte a tu casa. Tengo curiosidad por ver si localizan al taxista y ver qué versión cuenta de lo que ocurrió.


Esa es la versión de la denunciante, luego está la de Rafa Mir. Y ambas son compatibles y creíbles a falta de lo que digan las pruebas médicas y forenses, si es que las hay.


Yo también tengo derecho a cruzar un paso de peatones sin mirar, pero conviene siempre comprobar que no viene nadie (a ambos lados). Y si ves que viene un coche a 140 por hora, no cruzas pensando "es mi derecho, que pare él" porque la cosa puede acabar mal (para ti).

El eterno debate de derechos, obligaciones y recomendaciones de ir con cuidado.


Es una buena pregunta, yo también me la hice ayer. Al final este tipo de gente va a tener que ponerse cámaras, y no solo por los robos, también para este tipo de situaciones. Lo malo es que graba todo: lo que te hagan y lo que hagas, y mucha de esta gente imagino que preferirá que ciertas cosas no queden grabadas (y no me refiero a agresiones sexuales) o que lo que se grabe en su intimidad pueda robarse y filtrarse (no sería la primera vez que pase).

Por otro lado, es curioso que los hechos ocurran, justamente, en el baño, que es el único sitio donde no se podrían instalar cámaras y también es el único sitio en el que sólo habrían dos testigos de los hechos, la denunciante y el acusado. La versión de Rafa Mir cambia bastante y situa la relación con la chica de 21 años en la piscina, no en el baño (por eso creo que el que hubieran hecho un CSI del baño en busca de huellas, rastros, etc. es importante de cara a reforzar una versión u otra, del mismo modo que sí se hizo en el caso de Dani Alves y los resultados fueron muy útiles de cara al procedimiento).

Sobre este tema, justamente hace poco han pillado a Gerard Depardieu (que ya tenía su fama) en un caso de estos, la actriz Charlotte Arnould le había denunciado por haberla violado en el domicilio del actor en París. En un principio se archivó el tema pero se ha vuelto a reabrir porque las cámaras de seguridad del domicilio de Depardieu habrían captado imágenes de los supuestos incidentes denunciados. En este caso el tener cámaras de seguridad en su casa no juega a su favor, por eso digo que no todo el mundo estaría dispuesto a grabar la intimidad de su casa 25 horas al día. Unos, porque son como son y viendo lo que ha pasado con Depardieu preferirán que no queden pruebas de lo que hacen con las mujeres, otros porque hacen otro tipo de cosas que también es preferible que no queden grabadas y, finalmente, siempre quedará el miedo a que alguien robe y filtre sus imágenes privadas o sea extorsionado (puedes ir en pelotas por tu casa, o incluso mantener relaciones consentidas con quien quieras, y quedaría grabado). Habrá gente que esté dispuesta a renunciar a su intimidad y gente que no.

Desviándome un poco del tema, resultaría curiosa esa preocupación por tu intimidad y que hayan cámaras en tu casa cuando eso ya está ocurriendo con todo tipo de cacharros inteligentes que tenemos. Un ejemplo son los robots aspiradora que utilizan cámaras para moverse evitando obstáculos y generando un plano de la casa. En muchos de ellos al aceptar los términos y condiciones del servicio estás permitiendo y aceptando que todo lo que grabe pueda subirse a la nube, a los servidores del fabricante (supuestamente para mejorar la calidad del servicio). Pensad en ello la próxima vez que estéis frunjiendo con vuestra pareja y entre la aspiradora a limpiar la habitación 😁




No, claro que no, @Isabella lo que dice es que tener cuidado no es incompatible con ese "derecho" a ser libres (y divertirse, y decidir, y sola y borracha volver a casa). Y tampoco es incompatible con que si al final te pasa algo, la culpa sea del que te lo hace, no tuya.

En muchos de estos casos suelo poner el mismo ejemplo: ¿Tengo derecho a pasearme por las 3000 viviendas a las tres de la mañana con un Rolex de oro en la muñeca? Sí, claro, pero no es recomendable. ¿Si me atracan a punta de navaja y me lo roban es culpa mía? No, el delito obviamente lo comete quien te roba pero igual con un poco de sentido común te podrías haber ahorrado estar en esa situación.

Una cosa es esa utopía de derechos y libertades y otra la cruel realidad.


Pues últimamente en Twitter (bueno, llámalo X) se ha estado debatiendo el tema y si se te ocurría opinar lo contrario a la corriente popular (que sí, que afirmaba que todo hombre es un violador en potencia) lo mínimo que te llamaban era facha y votante de VOX.


Cuando en Barcelona recomiendan a los turistas que no vayan por la calle con un Rolex en la muñeca o a las mujeres que no vayan con joyas vistosas, o que tengan cuidado con los carteristas en las aglomeraciones y medios de transporte... ¿Están siendo paternalistas y culpándoles si al final les roban? ¿Les dicen que no salgan del hotel y que se queden atados a la pata de la cama de la habitación?

Si coges el patinete y tu madre te dice "ve con cuidado", ¿También te ofendería? ¿Piensas que si un conductor borracho se te lleva por delante tu madre va a pensar que la culpa ha sido tuya por haber ido en patinete?

Es curioso como el sugerir que se tenga cuidado en la mayoría de casos se considera normal pero en algunos concretamente se considera una especie de ofensa o ataque personal. ¡Oh,mírame! No necesito tener cuidado, soy un ser mágico con derechos, que vive en el país feliz, en la casa de gominola de la calle de la piruleta...

Ah, por cierto, intentaba ser sarcástico...


Cuando se busca el enfrentamiento y el radicalismo extremos es lo que pasa. O estás de un lado, o del otro. Sin medias tintas. Parece que no hemos aprendido nada en un siglo.


- Cuando vais a casa por la noche, en una calle, estais solas y ois unos pasos a vuestra espalda y os giráis y es una mujer (pausa dramática), ¿Qué sentís?
- (con la versión triste de piano de "Mad World" de Gary Jules de fondo) "Alivio", "mucho alivio", "alivio, claro", "siento alivio, alivio", "tranquilidad", "alivio, suspiro, ¡menos mal!", "pues mucha más tranquilidad que si fuera un hombre"
- Eso significa que si es un hombre sentís (pausa dramática)..... MIEDO


Ya sólo falta que Irantzu Varela, aparte de hacer pausas dramáticas, proponga soluciones.

A mí una feminista muy concienciada llegó a decirme que si era hombre NO PODÍA andar por la calle detrás de una mujer, que tenía que cambiarme de lado de calle por si acaso ella pudiera estar sintiendo miedo. Vosotras vais con el miedo de que tengáis a un hombre detrás y yo voy con miedo de que la mujer que tengo delante cuando voy andando por la calle crea que voy a violarla. Bienvenidos todos al mundo que han creado ("it's a very, very mad world").

El generalizar, el enfrentamiento, el MIEDO... Lo pagas tú, lo pago yo, lo pagamos todos con nuestros impuestos.
Ver el archivo adjunto 3735704


Según el Gobierno no, el agresor sexual puede ser cualquiera.
Como se nota que tú no has sentido ese miedo... como se nota que tú nunca sentirás ese pellizco que se te agarra al estomago cuando en una calle solitaria de noche te cruzas con un tío y vas casi rezando que no te hable, que no te mire, que no te pase nada... y como esto muchas más cosas y circunstancias de la vida, no me voy a molestar en explicártelas como tu comprenderás.

Y tranquilo, por andar detrás de una mujer por la calle, mientras no la agredas, no te va a denunciar, no tengas miedo.
 
Si a un hombre le dices que pare y sigue es una violación aquí y en todas partes, que os empeñéis en querer culpar a la víctima y excusar al violador o abusador porque es un hombre y justificáis su deseo es asqueroso
No sé si lo dices por mí, porque me citas, pero yo estoy diciendo justo lo contrario. Que lo más probable es que ella no quisiera seguir y el siguió igual, con lo que sí ha sido una agresión, aunque de entrada ella fuera voluntariamente.
 
Ni serán las primeras ni las últimas denuncias falsas… y ya no solo en este tipo de delitos, solo hay que darse una vuelta por la hemeroteca para ver lo que es capaz la gente de hacer
Pero denuncia falsa en este caso para qué? Que va a sacar la chica? Y no me digas dinero porque no compensa el acoso social que va a recibir la chica, ya lo hemos visto con la de la manada y con la chica a la que violó Dani Alves
 

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