Organización de los gastos del hogar

[ulisesdevisita]

Hola prim@s!!! Ayer en reunión de amigas estuvimos debatiendo un tema que se pueden tener varias opiniones al respecto, y me gustaría que las primas dieran su opinión!

El caso es que tengo una amiga que se va a independizar con su pareja, no tienen dinero para comprar y decidiran alquilar, los pisos por nuestra zona rondan unos 800 euros. Ella no quiere alquilar, si no que quiere ahorrar para poderse comprar algo en un futuro, pero el lo quiere hacer ya pero ella no por que tiene un sueldo mínimo y si paga un alquiler piensa que es a fondo perdido y no le dará para ahorrar.... Él tiene un buen sueldo y le da igual pagar un alquiler.(los dos estan en casa de los padres y tendran unos 25) ,

El caso es que si el alquiler vale 800 €, el chico le hace pagar mitad + gastos, es decir los 400 + gastos de luz agua gas...
Mi amiga cobra 900 euros y se queda con unos 300 euros para ella en todo el mes, su pareja puede llegar a cobrar hasta 2000 euros y le dice que igualmente tiene que pagar a medias.
Yo en mi situación personal lo tenemos todo junto y se mezcla osea que no puedo ponerme en su situación... Pero mi pareja también gana más que yo y no me he planteado nunca esa cuestión.
Pero no sé si es por que quiero que mi amiga no le falte de nada, pero joder entiendo que si el chico cobra más tendria que pagar más no?? Me dí cuenta que tenia bastante inexperiencia en este tema ya que, todas mis amigas decian lo contrario, que mi amiga tenia que pagar lo mismo que su pareja aunque el cobre el doble, y no sé... Quería saber vuestra opinión,?

Lo que acepte ahora sentará la base de su futuro.

 

[programaitor]

Pues me podéis matar a aspas, pero si solo tiene hasta la ESO, complicado que en algún momento tenga un sueldo digno, por desgracia. Igual el novio cobra el triple por tener los codos pelados de tanto hincarlos.
Son decisiones de vida. Ni mejores ni peores. Decisiones simplemente.
Si ella ha querido dejar de estudiar con 16 años, por ese motivo su pareja tiene que aportar más del doble que ella a la economía familiar?
Entiendo las que decís que son pareja, no compañeros de piso, y tenéis razón, pero no sé, yo tendría que verme en la situación. En mi casa siempre ha sido todo de todos, pero eran otros tiempos, yo a día de hoy no creo que compartiera tan alegremente mi sueldo. O igual sí, quién sabe, pero hay casos y casos. No se puede generalizar.

Iba a escribir algo largo pero resumes a la perfección mi punto de vista.

Otra cosa que quiero aportar. Estamos poniendo la relación de la amiga de la OP como una unidad familiar, un núcleo...etc. Recordemos que recién van a empezar la convivencia y no sabemos cuánto llevan juntos o qué clase de relación han tenido hasta ahora. Creo que nadie en este hilo defiende tener cuentas separadas teniendo hijos en común, o mandarla a casa de sus padres si se queda en paro. Se está hablando de sentar las bases en una pareja donde una de las partes no sólo cobra un sueldo bajísimo, sino que tiene pocas opciones de mejorarlo. Mal que pese, no hay núcleo familiar ni nada de momento que justifique perder poder adquisitivo ganado con el sudor de la frente (salvo nueva información que de momento no tengamos).

Otra parte que no he entendido es la discrepancia alquiler / compra siendo que ella no puede aspirar a la compra.

¿Lo que yo haría? Alquiler más barato donde puedan aportar los dos lo mismo de forma que ninguno vaya ahogado, y con el excedente que hagan lo que quiera cada cual.

 

[Belyblas]

Hola prim@s!!! Ayer en reunión de amigas estuvimos debatiendo un tema que se pueden tener varias opiniones al respecto, y me gustaría que las primas dieran su opinión!

El caso es que tengo una amiga que se va a independizar con su pareja, no tienen dinero para comprar y decidiran alquilar, los pisos por nuestra zona rondan unos 800 euros. Ella no quiere alquilar, si no que quiere ahorrar para poderse comprar algo en un futuro, pero el lo quiere hacer ya pero ella no por que tiene un sueldo mínimo y si paga un alquiler piensa que es a fondo perdido y no le dará para ahorrar.... Él tiene un buen sueldo y le da igual pagar un alquiler.(los dos estan en casa de los padres y tendran unos 25) ,

El caso es que si el alquiler vale 800 €, el chico le hace pagar mitad + gastos, es decir los 400 + gastos de luz agua gas...
Mi amiga cobra 900 euros y se queda con unos 300 euros para ella en todo el mes, su pareja puede llegar a cobrar hasta 2000 euros y le dice que igualmente tiene que pagar a medias.
Yo en mi situación personal lo tenemos todo junto y se mezcla osea que no puedo ponerme en su situación... Pero mi pareja también gana más que yo y no me he planteado nunca esa cuestión.
Pero no sé si es por que quiero que mi amiga no le falte de nada, pero joder entiendo que si el chico cobra más tendria que pagar más no?? Me dí cuenta que tenia bastante inexperiencia en este tema ya que, todas mis amigas decian lo contrario, que mi amiga tenia que pagar lo mismo que su pareja aunque el cobre el doble, y no sé... Quería saber vuestra opinión,?

CONSTITUCIONALMENTE todos los ciudadanos tienen derechos socioeconomicos. No derecho a ser ricos, pero sí derecho a que haya JUSTICIA SOCIAL.

Por eso mismo hay impuestos. NO son igualitarios, son equitativos.

Si fueran igualitarios, todo el mundo pagaría un 20% de IRPF. Algunos se quedarían con 8.000 al mes y otros con 800.

Como son EQUITATIVOS, unos pagan 0 y otros el 50%. Para que nadie viva con menos de 1.000, hay otros que en vez de con 8, se quedan con 5.

De ahí es de donde se saca el dinero para que los hijos de un basurero puedan estudiar una carrera y para que cualquier peón reciba el mismo tratamiento contra el cáncer que un magistrado.

La IGUALDAD DE DERECHOS de todos los ciudadanos exige que la renta se distribuya y pague más el que más tiene. Es el PRINCIPIO MORAL BÁSICO de las social- democracias cristianas occidentales. Lo que nos diferencia del capitalismo salvaje y del comunismo exclavizante.

Lógicamente, y por ser imprescindible para la IGUALDAD REAL, este principio se plasma también en la LEGISLACIÓN MATRIMONIAL.

O bien, todo es de los dos ( gananciales) o se establece separación de bienes. En separación de bienes cada cónyuge contribuye EN PROPORCIÓN a sus ingresos, no al 50%.

Así es como se evita que uno de los cónyuges se forre a costa del empobrecimiento del otro, ni más ni menos.

 

[Belyblas]

Este post lo pongo aparte porque es el que vais a reportar.

" Antiguamente ", o sea la generación anterior a los milenials, mayoritariamente teníamos un "contrato de pareja" tal que así:

1. Sólo se vive juntos como "ensayo" de matrimonio, y por tanto de gananciales. Todo de los dos.

2. Igualdad de tareas difícil, se suple contratando una señora.

3. Entre "ensayo" de convivencia y un par de años de matrimonio sin hijos, hemos usado píldora o DIU un máximo de dos años.

Después han venido los niños, y después vasectomia al canto. Porque TODOS los anticonceptivos son malos para nuestra salud.

¿ Y QUÉ HACEIS AHORA?

1. Iros a vivir con un tío que no es vuestra pareja, porque no hay proyecto futuro de NADA. Ni matrimonio, ni familia sin papeles, ni montar juntos un negocio, ni siquiera hacer un patrimonio o un hogar común.

2. Exactamente lo mismo. Y si no, roces o la casa hecha una kk.

3. En una relación estable y con convivencia no cabe el condón, pero si cabe el no compromiso. Por lo tanto, 15 años seguidos de anticonceptivos femeninos, pero vasectomia no. Porque siempre les queda la opción de largarse a los 40 y ser padres con otra.

Y todo ello, sufragando los gastos a medias aunque ganes la mitad. Así él tiene dinero para comprarse un piso a su nombre, y vosotras no.

Termine la relación como termine, salís de la juventud con una mano delante y la otra detrás. Sobre todo si hay hijos. La carrera que se ha postergado es la vuestra, y con la custodia compartida no hay pensión.

¿ OS HABÉIS VUELTO LOCAS?
¿Qué coxx de relaciones son esas?
¿Ahora hay que pagar a un tío para que folle contigo sin estar casada?
Si, pagar. De novio te cuesta más dinero que vivir con dos o tres amigas, y de marido/ padre si se va no te debe nada....

Ya podéis ir espabilando, porque este machismo es peor que el antiguo.

 

[Pololeta]

Este post lo pongo aparte porque es el que vais a reportar.

" Antiguamente ", o sea la generación anterior a los milenials, mayoritariamente teníamos un "contrato de pareja" tal que así:

1. Sólo se vive juntos como "ensayo" de matrimonio, y por tanto de gananciales. Todo de los dos.

2. Igualdad de tareas difícil, se suple contratando una señora.

3. Entre "ensayo" de convivencia y un par de años de matrimonio sin hijos, hemos usado píldora o DIU un máximo de dos años.

Después han venido los niños, y después vasectomia al canto. Porque TODOS los anticonceptivos son malos para nuestra salud.

¿ Y QUÉ HACEIS AHORA?

1. Iros a vivir con un tío que no es vuestra pareja, porque no hay proyecto futuro de NADA. Ni matrimonio, ni familia sin papeles, ni montar juntos un negocio, ni siquiera hacer un patrimonio o un hogar común.

2. Exactamente lo mismo. Y si no, roces o la casa hecha una kk.

3. En una relación estable y con convivencia no cabe el condón, pero si cabe el no compromiso. Por lo tanto, 15 años seguidos de anticonceptivos femeninos, pero vasectomia no. Porque siempre les queda la opción de largarse a los 40 y ser padres con otra.

Y todo ello, sufragando los gastos a medias aunque ganes la mitad. Así él tiene dinero para comprarse un piso a su nombre, y vosotras no.

Termine la relación como termine, salís de la juventud con una mano delante y la otra detrás. Sobre todo si hay hijos. La carrera que se ha postergado es la vuestra, y con la custodia compartida no hay pensión.

¿ OS HABÉIS VUELTO LOCAS?
¿Qué coxx de relaciones son esas?
¿Ahora hay que pagar a un tío para que folle contigo sin estar casada?
Si, pagar. De novio te cuesta más dinero que vivir con dos o tres amigas, y de marido/ padre si se va no te debe nada....

Ya podéis ir espabilando, porque este machismo es peor que el antiguo.

Machismo es dar por sentado que no hay que sufragar los gastos a medias porque ella, impepinablemente por ser mujer, va a ser una pobrecita que va a ganar la mitad que el marido.
Machismo es dar por hecho que el tío de turno tiene que aportar el doble a la economía familiar porque tú, como mujer, no puedes mantenerte solita.
Y ya no hablemos de la utopía de contratar a una señora para que te limpie en casa. Desde luego, en el mundo en el que yo me he criado, eso era una entelequia. Ni en mi familia ni en ninguna de las de mis amigas existía eso. Somos obreros. Eran nuestras madres las que iban a casas ajenas a pasar el plumero.
No se puede generalizar. Y no, no todo en esta vida es machismo. Te lo dice una feminista.

 

[Luciérnaga88]

Este post lo pongo aparte porque es el que vais a reportar.

" Antiguamente ", o sea la generación anterior a los milenials, mayoritariamente teníamos un "contrato de pareja" tal que así:

1. Sólo se vive juntos como "ensayo" de matrimonio, y por tanto de gananciales. Todo de los dos.

2. Igualdad de tareas difícil, se suple contratando una señora.

3. Entre "ensayo" de convivencia y un par de años de matrimonio sin hijos, hemos usado píldora o DIU un máximo de dos años.

Después han venido los niños, y después vasectomia al canto. Porque TODOS los anticonceptivos son malos para nuestra salud.

¿ Y QUÉ HACEIS AHORA?

1. Iros a vivir con un tío que no es vuestra pareja, porque no hay proyecto futuro de NADA. Ni matrimonio, ni familia sin papeles, ni montar juntos un negocio, ni siquiera hacer un patrimonio o un hogar común.

2. Exactamente lo mismo. Y si no, roces o la casa hecha una kk.

3. En una relación estable y con convivencia no cabe el condón, pero si cabe el no compromiso. Por lo tanto, 15 años seguidos de anticonceptivos femeninos, pero vasectomia no. Porque siempre les queda la opción de largarse a los 40 y ser padres con otra.

Y todo ello, sufragando los gastos a medias aunque ganes la mitad. Así él tiene dinero para comprarse un piso a su nombre, y vosotras no.

Termine la relación como termine, salís de la juventud con una mano delante y la otra detrás. Sobre todo si hay hijos. La carrera que se ha postergado es la vuestra, y con la custodia compartida no hay pensión.

¿ OS HABÉIS VUELTO LOCAS?
¿Qué coxx de relaciones son esas?
¿Ahora hay que pagar a un tío para que folle contigo sin estar casada?
Si, pagar. De novio te cuesta más dinero que vivir con dos o tres amigas, y de marido/ padre si se va no te debe nada....

Ya podéis ir espabilando, porque este machismo es peor que el antiguo.

Tal cual, y cuando se queden embarazadas adivina quién tiene más posibilidades de pegar el parón profesional y tener luego más dificultades para volver si es que pierde el trabajo?? Ahora resulta, que es indigno ser ama de casa, por ejemplo...

 

[Lucecita]

Este post lo pongo aparte porque es el que vais a reportar.

" Antiguamente ", o sea la generación anterior a los milenials, mayoritariamente teníamos un "contrato de pareja" tal que así:

1. Sólo se vive juntos como "ensayo" de matrimonio, y por tanto de gananciales. Todo de los dos.

2. Igualdad de tareas difícil, se suple contratando una señora.

3. Entre "ensayo" de convivencia y un par de años de matrimonio sin hijos, hemos usado píldora o DIU un máximo de dos años.

Después han venido los niños, y después vasectomia al canto. Porque TODOS los anticonceptivos son malos para nuestra salud.

¿ Y QUÉ HACEIS AHORA?

1. Iros a vivir con un tío que no es vuestra pareja, porque no hay proyecto futuro de NADA. Ni matrimonio, ni familia sin papeles, ni montar juntos un negocio, ni siquiera hacer un patrimonio o un hogar común.

2. Exactamente lo mismo. Y si no, roces o la casa hecha una kk.

3. En una relación estable y con convivencia no cabe el condón, pero si cabe el no compromiso. Por lo tanto, 15 años seguidos de anticonceptivos femeninos, pero vasectomia no. Porque siempre les queda la opción de largarse a los 40 y ser padres con otra.

Y todo ello, sufragando los gastos a medias aunque ganes la mitad. Así él tiene dinero para comprarse un piso a su nombre, y vosotras no.

Termine la relación como termine, salís de la juventud con una mano delante y la otra detrás. Sobre todo si hay hijos. La carrera que se ha postergado es la vuestra, y con la custodia compartida no hay pensión.

¿ OS HABÉIS VUELTO LOCAS?
¿Qué coxx de relaciones son esas?
¿Ahora hay que pagar a un tío para que folle contigo sin estar casada?
Si, pagar. De novio te cuesta más dinero que vivir con dos o tres amigas, y de marido/ padre si se va no te debe nada....

Ya podéis ir espabilando, porque este machismo es peor que el antiguo.

Esto es un súper post. Se podrá estar o no de acuerdo, pero la prima pone todos los puntos sobre las íes.

Bravo.

 

[Luciérnaga88]

Machismo es dar por sentado que no hay que sufragar los gastos a medias porque ella, impepinablemente por ser mujer, va a ser una pobrecita que va a ganar la mitad que el marido.
Machismo es dar por hecho que el tío de turno tiene que aportar el doble a la economía familiar porque tú, como mujer, no puedes mantenerte solita.
Y ya no hablemos de la utopía de contratar a una señora para que te limpie en casa. Desde luego, en el mundo en el que yo me he criado, eso era una entelequia. Ni en mi familia ni en ninguna de las de mis amigas existía eso. Somos obreros. Eran nuestras madres las que iban a casas ajenas a pasar el plumero.
No se puede generalizar. Y no, no todo en esta vida es machismo. Te lo dice una feminista.

Pero también es machismo juzgar a una mujer porque aporte menos económicamente o directamente se quede en casa. O pensar que no tiene derecho a estar con un hombre por tener menos dinero (mezcla de clasismo/machismo), yo no caso con la idea de que los hombres y las mujeres sean iguales ni tengan los mismos privilegios de entrada en esta sociedad (no, al menos en el plano laboral y reproductor), la carga reproductora recae mayormente en la mujer, la "igualdad" ciega desiguala. Equidad, libertad y respeto, la pareja es una unidad

 

[Lucecita]

Añado: ahora no se tiene un proyecto de pareja porque no se sabe lo que uno quiere. Hay pánico a decidirse por algo/alguien y a decir "este es mi proyecto".

En esta sociedad de mil opciones la gente está paralizada por la sobre abundancia. Todo es reemplazable, las cosas, las relaciones, etc. El capitalismo incita a seguir consumiendo.

Hay tantas opciones, siempre puede venir alguno /a que te guste más, por qué no vas a poder cambiar de opinión en cinco años, mira que si luego me arrepiento y prefiero irme a ser surfer en Tarifa... El individuo se pone a sí mismo como centro, su bienestar se pone por encima del de la unidad familiar.

Entonces en ese contexto la gente hace los mismos movimientos que antes (irse a vivir juntos, tener hijos, etc) pero sin la base sólida del compromiso que se tenía antes, sino con la idea de que siempre se puede uno salir del embolado. Se "juega a ser adulto" pero es como nadar y guardar la ropa.

A mi no me parece mal ir de relajados y sin compromiso pero (1) el reloj biológico no se para por nadie aunque las mujeres quieran vivir en su la la Land hasta los 38 y (2) cuando te ves con los niños TODO cambia. Y entonces ya es tarde para pedir ese contrato de relación que menciona la prima.

 

[Belyblas]

Machismo es dar por sentado que no hay que sufragar los gastos a medias porque ella, impepinablemente por ser mujer, va a ser una pobrecita que va a ganar la mitad que el marido.
Machismo es dar por hecho que el tío de turno tiene que aportar el doble a la economía familiar porque tú, como mujer, no puedes mantenerte solita.
Y ya no hablemos de la utopía de contratar a una señora para que te limpie en casa. Desde luego, en el mundo en el que yo me he criado, eso era una entelequia. Ni en mi familia ni en ninguna de las de mis amigas existía eso. Somos obreros. Eran nuestras madres las que iban a casas ajenas a pasar el plumero.
No se puede generalizar. Y no, no todo en esta vida es machismo. Te lo dice una feminista.

Estoy contestando en general. Con la REALIDAD de las cifras de paro, infraempleo e infrasalario femenino. Más del doble que masculino.

No son todos los casos, claro, pero las dos crisis y la pandemia han afectado justo el DOBLE a las mujeres, mírate las estadísticas.

Cuanto más obrera peor, más sustituible. Prueba a pedirte dos bajas maternales en la misma empresa y verás como acabas, incluida en el próximo ERE, o como mínimo fuera de toda posibilidad de promoción.

No jamia, no. Con 30 años y soltera te crees que te vas a comer el mundo. Con 40 y un niño colgando de cada mano, el mundo se te come a tí.

 

[Pololeta]

Pero también es machismo juzgar a una mujer porque aporte menos económicamente o directamente se quede en casa. O pensar que no tiene derecho a estar con un hombre por tener menos dinero (mezcla de clasismo/machismo), yo no caso con la idea de que los hombres y las mujeres sean iguales ni tengan los mismos privilegios de entrada en esta sociedad (no, al menos en el plano laboral y reproductor), la carga reproductora recae mayormente en la mujer, la "igualdad" ciega desiguala. Equidad, libertad y respeto, la pareja es una unidad

Por supuesto que no tenemos los mismos derechos. Pero ni parecidos, vamos. Vivimos en un patriarcado feroz, y lo que hay que hacer es combatirlo, no vivir de un tío porque nosotras somos inferiores y ganamos menos. Yo no lo veo, lo siento.

 

[Belyblas]

Añado: ahora no se tiene un proyecto de pareja porque no se sabe lo que uno quiere. Hay pánico a decidirse por algo/alguien y a decir "este es mi proyecto".

En esta sociedad de mil opciones la gente está paralizada por la sobre abundancia. Todo es reemplazable, las cosas, las relaciones, etc. El capitalismo incita a seguir consumiendo.

Hay tantas opciones, siempre puede venir alguno /a que te guste más, por qué no vas a poder cambiar de opinión en cinco años, mira que si luego me arrepiento y prefiero irme a ser surfer en Tarifa... El individuo se pone a sí mismo como centro, su bienestar se pone por encima del de la unidad familiar.

Entonces en ese contexto la gente hace los mismos movimientos que antes (irse a vivir juntos, tener hijos, etc) pero sin la base sólida del compromiso que se tenía antes, sino con la idea de que siempre se puede uno salir del embolado. Se "juega a ser adulto" pero es como nadar y guardar la ropa.

A mi no me parece mal ir de relajados y sin compromiso pero (1) el reloj biológico no se para por nadie aunque las mujeres quieran vivir en su la la Land hasta los 38 y (2) cuando te ves con los niños TODO cambia. Y entonces ya es tarde para pedir ese contrato de relación que menciona la prima.

Exactamente.
Poner la familia delante del individuo, no detrás, exige un compromiso a la antigua " hasta que la muerte nos separe".

Partiendo de esa base, PUEDE SALIR MAL, y acabar en divorcio.

Pero hacer el paripé que tan bien has descrito, y abordar las responsabilidades adultas de formar familia y comprar casa sobre la base de un " te querré mientras te quiera", SALE MAL SIEMPRE, porque los esfuerzos y sacrificios destruyen un enamoramiento superficial tanto como consolidan un amor maduro.

Y conste que me parecen perfectas las relaciones sin compromiso definitivo como experiencia vital. Incluso el amor de tu vida empieza así.

PERO a mi me quieres sin compromiso total desde tu casa y con condón.

Que no tengo yo un cuerpo temporal para hacer experimentos hormonales, ni trabajo para que tú tengas ahorros y yo no.